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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 05/10/2013 18:01

Message précédent :
plumo a écrit:
Cooltrane a écrit:
plumo a écrit:
xof 24 a écrit:
Alors le CD baisse, certes; mais le segment Vynile revient
Certes un secteur dit de niche mais quand la niche devient assez lucrative pour que les maisons de disques y reviennent est ce encore une niche ?

Le tout dématérialisé, cela touchera certes une population mais il y aura encore des gens attachés a l'objet.


Oui oui je suis d'accord, j'en parle du vinyle dans mon message.
Il y aura toujours des amoureux du produit qui voudront quelque chose de physique (sans jeux de mots).
Mais on ne peut pas dire non plus que ce soit des ventes exceptionnelles, c'est surtout pour ceux qui mixent en fait.


Le CD représente tjs encore entre 90 net 95% des ventes "matérielles", donc faut pas s'affoler non plus... La plupart des vinyles repressés le sont par des petits labels, qui au besoin sous-traitent les réeds pour les majors... ou encore achètent une licence pour represser un tel album

Oui, il (CD) est en baisse et les haïsseurs de CDs hurlent victoire, mais c'est surtout du bluff... La plupart des ventes, c'est l'objet à la mode (on déteste le CD des parents et on "like" le vinyle des grand-parents >> Trop cooooolll, quoi!! ..).
Même les vrais fans de vinyles ne les jouent pas vraiment pour éviter de les abimer/user (à chaque lecture, il y un son moindre/diminué pour la prochaine écoute).... Donc, le plus débile, c'est que bcp de ces gars-là regardent la pochette en écoutant le MP3 downloadable gratuitement... Du coup le son chaud du vinyle :siffle:


Vu le nombre de label indépendants qui mettent la clé sous la porte et tout les rachats qui se font actuellement, c'est bientôt la fin... La nouvelle génération se foutent royalement d'avoir un CD dans les mains (cher en plus).
Actuellement pour 8 euros par mois on peut tout écouter, sans se prendre la tête.


Jusqu'au jour ou les prix doubleront ou tripleront pour leur accès...

désolé, mais le nombre de petits labels ne diminue pas tant que cela, car ils occupent des créneaux niches... Bon, ils ne se font pas des c..... en or, mais ils survivent tant bien que mal
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Re: C'est la crise ?

Messagede Pouffy » 05/10/2013 18:08

Draxxen a écrit:Plutôt que sortir une phrase, développe :D


Evolution de la volumétrie des ventes de CDs en France par tranche d'age.
Dotation des plus jeunes tranche en matériel de lecture audio.
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Re: C'est la crise ?

Messagede plumo » 05/10/2013 18:37

La plupart des labels indépendants de la musique électronique ne prennent même pas la peine de sortir leurs EPs en musique ou alors uniquement sous format vinyle. C'est vrai que ce sont plutôt les maisons de disques qui ferment (rachat de EMI pour citer le plus gros).

Pour ce qui est des "grandes théories balancées sans aucune preuve concrète", je ne suis pas en train de dire que je suis devin mais faut vivre avec son temps et les technologies évoluent.
Certes il y a des secteurs qui seront plus long à convertir que d'autres, mais selon moi ce sera la musique en premier et ça a déjà commencé.
Imaginez les personnes qui naissent cette année, vous pensez vraiment qu'ils achèterons des CDs ?
Pour eux: la HD, le Wi-fi,le téléchargement, les écrans tactiles, tout est acquis ! Ils se demanderont même comment on pouvait vivre sans tout ça avant.

Et en plus ça arrange tout le monde, c'est moins cher pour les éditeurs et pour les acheteurs (je parle de tous les secteurs culturels donc musique,vidéo, gaming et librairie). Moins de coût de production, transport etc...
Donc au pire ils forceront la chose, comme le passage de la VHS au DVD. Au début tout le monde râlait et maintenant le DVD commence à bien vieillir...
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Re: C'est la crise ?

Messagede tofre » 05/10/2013 20:08

plumo a écrit:Et en plus ça arrange tout le monde, c'est moins cher pour les éditeurs et pour les acheteurs (je parle de tous les secteurs culturels donc musique,vidéo, gaming et librairie). Moins de coût de production, transport etc...
Donc au pire ils forceront la chose, comme le passage de la VHS au DVD. Au début tout le monde râlait et maintenant le DVD commence à bien vieillir...


La demande d'électricité augmentant, celle de matières premières de stockage électrique aussi (Lithium), la ressource étant limitée, pas certain que le prix de l'électricité ne finisse par rendre les nouvelles technologies beaucoup, beaucoup plus coûteuses.
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Re: C'est la crise ?

Messagede ironben » 06/10/2013 09:50

On ne parle plus beaucoup de ça, mais quand le CD a été mis sur le marché, l'argument mis en avant était que le vinyl perdait (par usure), 50% de dynamique en 2 ou 3 passage sous le diamant..... (tests et mesures faits par les magazines spécialisés,etc...)

Aujourd'hui tout le monde encense la pureté du son du vinyl....
Jamais un mot sur la perte de qualité....
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Re: C'est la crise ?

Messagede pabelbaba » 06/10/2013 09:59

Le seul véritable attrait du vinyle c'est les grandes pochettes. Après les gens se cachent derrière un soit disant son, mais on sait que c'est des conneries. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ?

Messagede sebchoq » 06/10/2013 10:12

ironben a écrit:On ne parle plus beaucoup de ça, mais quand le CD a été mis sur le marché, l'argument mis en avant était que le vinyl perdait (par usure), 50% de dynamique en 2 ou 3 passage sous le diamant..... (tests et mesures faits par les magazines spécialisés,etc...)

Aujourd'hui tout le monde encense la pureté du son du vinyl....
Jamais un mot sur la perte de qualité....


Et on ne nous avait pas parler non plus de la compression qui va de paire avec le CD ...
Des arguments pour et contres il en existe pour les 2 supports, et c'est justifié ...
Et ce n'est pas la pureté du son vinyl qui est mise en avant mais sa présence et sa chaleur.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 06/10/2013 10:39

sebchoq a écrit:
ironben a écrit:On ne parle plus beaucoup de ça, mais quand le CD a été mis sur le marché, l'argument mis en avant était que le vinyl perdait (par usure), 50% de dynamique en 2 ou 3 passage sous le diamant..... (tests et mesures faits par les magazines spécialisés,etc...)

Aujourd'hui tout le monde encense la pureté du son du vinyl....
Jamais un mot sur la perte de qualité....


Et on ne nous avait pas parler non plus de la compression qui va de paire avec le CD ...
Des arguments pour et contres il en existe pour les 2 supports, et c'est justifié ...
Et ce n'est pas la pureté du son vinyl qui est mise en avant mais sa présence et sa chaleur.


absolument faux... la plupart des rééditions d'album sur Cds de la 1è génération étaient des retranscriptions directes des vinyles;.. et souvent pas des master-tapes...

Les compressions sur CD sont apparues avec les remasterisations àpd 97

Quant aux albums directement sortis sur DVD, il n'y avait aucune raison de compresser... est-ce que cela existait déjà lors de Sex Blood Sugar Magik ou Nevermind...
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Re: C'est la crise ?

Messagede Martin Juneau » 06/10/2013 11:47

Je crois que le retour du Vinyl de certains artistes et labels est dû que le CD leur rendait susceptible de se faire pirater sur Internet par la suite. Même si je n'approuve pas le Vinyl du CD, c'est un pas dans la bonne direction et ce serait une chose que les magasins de surfaces doivent surtout revenir sur cette décision.

Même le DVD perd ses plumes depuis le Blu-Ray et particulièrement, qu'on sait les problèmes de compression et de couleurs liées à la remasterisation de certains films et séries. Hein, on jure que plusieurs ont modifié des éléments (Comme le lettrage entre autres) de manière "Photoshopée" pour se donner tous les crédits. Apparement, le Blu-Ray ne fait plus qu'empirer les choses par des remasterisations plus sombres et déplacées qu'on a eu l'habitude de voir.
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Re: C'est la crise ?

Messagede sebchoq » 06/10/2013 15:34

Cooltrane a écrit:absolument faux... la plupart des rééditions d'album sur Cds de la 1è génération étaient des retranscriptions directes des vinyles;.. et souvent pas des master-tapes...

Les compressions sur CD sont apparues avec les remasterisations àpd 97


J'ai employé le mauvais terme avec le mot "compression", toutes mes excuses. Je voulais parler des limites imposées par le format du CD (16 bits/44 Khz) qui ne permet pas de retranscrire intégralement un signal analogique. Le problème a été plus ou moins résolu avec l'arrivée de nouveaux formats comme le SACD ou le DVD (mais encore faut il s'équiper du matériel nécessaire). Chaque support a ses avantages et ses inconvénients, que ce soit pour la musique ou la lecture.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 06/10/2013 21:18

sebchoq a écrit:
Cooltrane a écrit:absolument faux... la plupart des rééditions d'album sur Cds de la 1è génération étaient des retranscriptions directes des vinyles;.. et souvent pas des master-tapes...

Les compressions sur CD sont apparues avec les remasterisations àpd 97


J'ai employé le mauvais terme avec le mot "compression", toutes mes excuses. Je voulais parler des limites imposées par le format du CD (16 bits/44 Khz) qui ne permet pas de retranscrire intégralement un signal analogique. Le problème a été plus ou moins résolu avec l'arrivée de nouveaux formats comme le SACD ou le DVD (mais encore faut il s'équiper du matériel nécessaire). Chaque support a ses avantages et ses inconvénients, que ce soit pour la musique ou la lecture.


On en est pas à 24/96, maintenant??

un lecteur CD sait lire du SACD et autres et un lecteur moderne qui lit aussi les DVD-A) n'est qd mm pas i cher
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Re: C'est la crise ?

Messagede sebchoq » 06/10/2013 22:19

Cooltrane a écrit:On en est pas à 24/96, maintenant??


Pas pour les CD Audio qui plafonnent à 16/44. Par contre les SA-CD, DVD-A, Bluray Audio et fichiers HD supportent effectivement des résolutions supérieures.

Cooltrane a écrit:un lecteur CD sait lire du SACD et autres et un lecteur moderne qui lit aussi les DVD-A) n'est qd mm pas i cher


Disons que c'est comme tout, on peut en trouver pour tout les budgets ...
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 07/10/2013 08:40

Les Impressions Nouvelles se lancent dans le crowdfunding : interview de Benoit Peeters http://www.futursdulivre.be/moduleActu/ ... 6de3071da8

Je me demande si c'est bien le rôle d'un éditeur. Là encore on va avoir le discours sur l'accompagnement des auteurs... Jusqu’à ce que le système soit perverti.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Anianka » 07/10/2013 08:44

des éditeurs qui se lancent dans le crowdfunding c'est idiot. ils enlèvent tout risque à l'heure métier, et n'ont du coup aucune plus value non plus. je vois pas l'intérêt de passer par un éditeur s'il ne fait que prendre de l'argent en tant qu'intermédiaire qui ne risque absolument rien ...
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Re: C'est la crise ?

Messagede chalmo » 07/10/2013 10:01

Image

les éditions " émmanuel Proust " vont mal
sa sent le roussi ! ! !
un dessin de Marek auteur de la série " Agatha Christie "
http://marek-bdblog.blogspot.fr/

:?
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 07/10/2013 10:15

pabelbaba a écrit:Le seul véritable attrait du vinyle c'est les grandes pochettes. Après les gens se cachent derrière un soit disant son, mais on sait que c'est des conneries. :D


Le contact...
L'obligation de se bouger le popotin pour prendre le disque, le sortir de la pochette, le poser sur la platine, le nettoyer , poser le diamant, retourner dans son fauteuil, canapé, siroter sa ???, devoir se relever pour tourner, réécouter...
Bref tout un rituel autour de l'écoute d'un album que l'on pourrait assimiler au rituel du thé.
Bref une façon de prendre la vie autrement...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
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Re: C'est la crise ?

Messagede nexus4 » 07/10/2013 11:31

Le point de vue du Blougou sur la loi anti Amazon :
http://leslibrairessecachentpourmourir. ... 56334.html
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Re: C'est la crise ?

Messagede Martin Juneau » 07/10/2013 12:05

Moi aussi je me pose la même question: En quoi le crowdfunding rentre dans le rôle de l'éditeur? J'aime mieux que l'argent amassé dans ces fonds sert à ce que les artistes et auteurs travaillent dans quelque chose de nouveau et d'utile que les éditeurs prennent toute la place du gain pour obtenir ce qu'ils veulent.
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 07/10/2013 12:30

xof 24 a écrit:
pabelbaba a écrit:Le seul véritable attrait du vinyle c'est les grandes pochettes. Après les gens se cachent derrière un soit disant son, mais on sait que c'est des conneries. :D


Le contact...
L'obligation de se bouger le popotin pour prendre le disque, le sortir de la pochette, le poser sur la platine, le nettoyer , poser le diamant, retourner dans son fauteuil, canapé, siroter sa ???, devoir se relever pour tourner, réécouter...
Bref tout un rituel autour de l'écoute d'un album que l'on pourrait assimiler au rituel du thé.

Bref une façon de prendre la vie autrement...


Je dirais que c'est précisément cet argument-là qui a servi de contre-argument en défaveur du vinyle


J'ai mis longremps à me mettre au CD (je crois que le premier CD acheté, c'était le Division Bell de Floyd)

Une fois gouté au "user-friendliness" du CD avec un son aussi bon et que l'on peut se permettre d'être un rien négligeant (niveau rangement à cause de la solidité) .... plus de retour en arrière possible pour moi.... et pour bien d'autres que moi aussi....


nexus4 a écrit:Les Impressions Nouvelles se lancent dans le crowdfunding : interview de Benoit Peeters http://www.futursdulivre.be/moduleActu/ ... 6de3071da8

Je me demande si c'est bien le rôle d'un éditeur.
Là encore on va avoir le discours sur l'accompagnement des auteurs... Jusqu’à ce que le système soit perverti.



Dupuis a déjà essayé ceci avec un TL Largo + EL et soirée rencontre des auteurs.... C'était pas loin de l'arnaque, selon le peu de personne qui ont mordu à l'hameçon.
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Re: C'est la crise ?

Messagede xof 24 » 07/10/2013 13:04

Cooltrane a écrit:
xof 24 a écrit:
pabelbaba a écrit:Le seul véritable attrait du vinyle c'est les grandes pochettes. Après les gens se cachent derrière un soit disant son, mais on sait que c'est des conneries. :D


Le contact...
L'obligation de se bouger le popotin pour prendre le disque, le sortir de la pochette, le poser sur la platine, le nettoyer , poser le diamant, retourner dans son fauteuil, canapé, siroter sa ???, devoir se relever pour tourner, réécouter...
Bref tout un rituel autour de l'écoute d'un album que l'on pourrait assimiler au rituel du thé.

Bref une façon de prendre la vie autrement...


Je dirais que c'est précisément cet argument-là qui a servi de contre-argument en défaveur du vinyle


J'ai mis longremps à me mettre au CD (je crois que le premier CD acheté, c'était le Division Bell de Floyd)

Une fois gouté au "user-friendliness" du CD avec un son aussi bon et que l'on peut se permettre d'être un rien négligeant (niveau rangement à cause de la solidité) .... plus de retour en arrière possible pour moi.... et pour bien d'autres que moi aussi....
.


Certes, il n'y aura pas de retour en arrière.
Il y aura un marché pour le disque vynil qui reprend un peu du poil de la bête mais cela ne redeviendra pas le marché des années 70/80.
Hier en broc un couple de jeunes gens avait acheté ceci
http://www.youtube.com/watch?v=Qsgj0rFUOC4

Je ne pense pas qu'il l'aurait acheté en CD

Pour ma part, je n'aurais pas la vie que je mène en ce moment, j'aurai bien aussi une platine pour prendre le temps parfois de me faire un retour en arrière et de prendre le temps tout simplement...Et en même temps je garderais mon téléphone modifié en station MP3 pour le côté nomade de l'écoute de ma musique.

C'est il me semble ce qu'il arrivera bientôt pour le livre et autres ouvrages. Le format numérique pour le côté nomade, et le côté physique pour les moments de détente chez soi. Certains choisiront juste un mode, d'autres auront les deux.

C'est déjà le cas ?
Bon ben je sors... :arrow:
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Re: C'est la crise ?

Messagede Thierry_2 » 07/10/2013 13:43

Martin Juneau a écrit:Moi aussi je me pose la même question: En quoi le crowdfunding rentre dans le rôle de l'éditeur? J'aime mieux que l'argent amassé dans ces fonds sert à ce que les artistes et auteurs travaillent dans quelque chose de nouveau et d'utile que les éditeurs prennent toute la place du gain pour obtenir ce qu'ils veulent.

les éditeurs semblent l'utiliser comme une forme dévoyée de souscription.
je peux comprendre qu'un éditeur, même en bonne santé financière, y ait recours pour des opérations exceptionnelles et financièrement peu viables, dans le genre d'éditions spéciales, mais pas comme outil marketing.
Je pense, naïvement, qu'il est aussi dans la missison de l'éditeur d'accepter de courir le risque de perdre de l'argent sur certains projets "de prestige". Boudjellal a lancé la réédition du Spirit en s'attendant d'y perdre de largent, et idem pour Delcourt et sa réédition de Little Némo, mais les pertes attendues étaient épongées par les autres secteurs et la qualité éditoriale justifiat la perte.
La propblématique est différente pour une straucture comme les Rêveurs ou Cornélius qui ne peuventse permettre de trop perdre. Pour eux, le crowdfunding est justifié.
Mais pour financer 3 canapés et 2 coupettes de mousseux pour faire mousser le dernier Largo Winch, c'est grotesque
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