C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **toine74** » 22/05/2013 00:21

Message précédent :

xof 24 a écrit:Futuropolis (C'est encore Gallimard )

Selon leur site, Futuropolis c'est Gallisol... Sans doute un truc entre Gallimard et Soleil. Il faut rappeler que Gallimard avait racheté Futuro à l'époque Robial et n'en avait rien fait pendant des années sauf pour quelques romans illustrés (les Céline de Tardi par exemple).

de **Xavier Guilbert** » 22/05/2013 00:38

toine74 a écrit:
xof 24 a écrit:Futuropolis (C'est encore Gallimard )

Selon leur site, Futuropolis c'est Gallisol... Sans doute un truc entre Gallimard et Soleil. Il faut rappeler que Gallimard avait racheté Futuro à l'époque Robial et n'en avait rien fait pendant des années sauf pour quelques romans illustrés (les Céline de Tardi par exemple).

Futuropolis aujourd'hui est à 100% Gallimard. Il avait été relancé avec Soleil et Gallimard à parts égales (d'où le Gallisol, joint-venture créée pour l'occasion), mais Soleil s'était dégagé de l'affaire un ou deux ans après, et Gallimard avait tout repris.

de **Cooltrane** » 22/05/2013 08:33

xof 24 a écrit:Alors je crois qu'il y a des erreurs

Media Participation (Lombard Dargaud, Dupuis, Kana ,B&M)
Delcourt (qui a pris possession de MC prod. )
Glénat (Glénat, Vents d'Ouest, Drugstore , Zenda,Milan, etc...)
Casterman et Audie (je ne sais plus chez qui ils sont)
Hachette c'est surtout Astérix...
Bamboo
Futuropolis (C'est encore Gallimard )

Ensuite il y a pléthore...
Humano
12Bis
Emmanuel Proust

etc...

Oui, celà me semble plus juste que la version de Toine

Sauf que Futuro c'est Gallimard avec Caster et Audie

xof 24 a écrit:
Sinon oui cela fait 3 ans que l'on cause de la crise et de l'éclatement
Et si on regarde tout ce qui s'est passé en 3 ans on voit bel et bien que ce n'est pas si rose que cela
Rachat de catalogue par des éditeurs
Disparition de certains éditeurs
Apparition de micro éditeur
Modification dans le traitement des collections, des séries...
Augmentation assez rapide du prix de vente...

A un moment donné les tour de passe passe ne suffiront plus...

Bref rien de nouveau sous le soleil depuis les années 70, quoi!!

de **LeJoker** » 22/05/2013 08:41

Ce topic, c'est une horloge cassée: ça mettra du temps, mais elle donnera bien un jour la bonne heure.

:roll:

de **xof 24** » 22/05/2013 08:51

Cooltrane a écrit:
xof 24 a écrit:
Sinon oui cela fait 3 ans que l'on cause de la crise et de l'éclatement
Et si on regarde tout ce qui s'est passé en 3 ans on voit bel et bien que ce n'est pas si rose que cela
Rachat de catalogue par des éditeurs
Disparition de certains éditeurs
Apparition de micro éditeur
Modification dans le traitement des collections, des séries...
Augmentation assez rapide du prix de vente...

A un moment donné les tour de passe passe ne suffiront plus...

Bref rien de nouveau sous le soleil depuis les années 70, quoi!!

Heuuu pas trop de cet avis
J'aurais aimé être assez doué , et avoir le temps, de retracer l'historique des éditeurs sous divers point d'attaque.
Casterman a longtemps vécu grace à Tintin, comme Dargaud vivait grace à Astérix. Glénat a été sauvé une fois par Titeuf et l'autre par le manga.
Aujourd'hui il ne me semble plus réél de dire qu'une série fasse tourner un éditeur

Rien que l'historique des Humanos doit être passionnant avec les multiples rachats, les arrivée et départ des auteurs de renoms...
Il faudrait surtout mettre aussi en parallèle les directeurs de collections, car c'est aussi eux qui ont fait ou défait des éditeurs...

de **nexus4** » 22/05/2013 08:56

xof 24 a écrit:Aujourd'hui il ne me semble plus réél de dire qu'une série fasse tourner un éditeur

Quoique, Thorgal doit payer un peu plus que les trombones chez Le Lombard.

Ah et pi tant que j'y suis faut rattacher Urban Comics à Médiapart.

de **LeJoker** » 22/05/2013 09:05

xof 24 a écrit:J'aurais aimé être assez doué

C'est le genre de confession qui me met mal à l'aise.

de **Olaf Le Bou** » 22/05/2013 10:45

On l'imagine sans peine.

de **Cooltrane** » 22/05/2013 11:21

xof 24 a écrit:
Cooltrane a écrit:
xof 24 a écrit:
Sinon oui cela fait 3 ans que l'on cause de la crise et de l'éclatement
Et si on regarde tout ce qui s'est passé en 3 ans on voit bel et bien que ce n'est pas si rose que cela
Rachat de catalogue par des éditeurs
Disparition de certains éditeurs
Apparition de micro éditeur
Modification dans le traitement des collections, des séries...
Augmentation assez rapide du prix de vente...

A un moment donné les tour de passe passe ne suffiront plus...

Bref rien de nouveau sous le soleil depuis les années 70, quoi!!

Heuuu pas trop de cet avis
J'aurais aimé être assez doué , et avoir le temps, de retracer l'historique des éditeurs sous divers point d'attaque.
Casterman a longtemps vécu grace à Tintin, comme Dargaud vivait grace à Astérix. Glénat a été sauvé une fois par Titeuf et l'autre par le manga.
Aujourd'hui il ne me semble plus réél de dire qu'une série fasse tourner un éditeur

Rien que l'historique des Humanos doit être passionnant avec les multiples rachats, les arrivée et départ des auteurs de renoms...
Il faudrait surtout mettre aussi en parallèle les directeurs de collections, car c'est aussi eux qui ont fait ou défait des éditeurs...

On peut discuter du dégré de la sévérité de la crise ajd, maisles ingrédients que tu ciites se passaient déjà à l'époque...

Rachat de catalogue par des éditeurs >> les séries de Editions Fleurus ont été rachetées lors de sa mort (mais c'est vrai que les séries avaient tendances à rester chez l'éditeur, même si elles continuaient sous d'autres cieux (Lucky Luke, Michel Vaillant
Disparition de certains éditeurs >> je pourrais reprendre l'example de Fleuruus ci dessus, mais je suis sûr que d'autres cas existent, même si je ne m'en souviens pas pour l'instant
Apparition de micro éditeur >> cela devait certainement exister >> Glénat a commencé comme un micro-éditeur
Modification dans le traitement des collections, des séries... >> passage de broché vers les cartonnés, pas juste chez Dupuis d'ailleurs
Augmentation assez rapide du prix de vente... >> les prix et l'inflation dans les 70's avvec les chocs pétroliers :siffle:

...

de **johnstuart** » 22/05/2013 13:40

Le marche est cyclique: un coup il se développe, un autre coup il se contracte. Actuellement, on serait plus dans une rationalisation du marché, plus q'une recomposition des acteurs. La BD ne s'est pas non plus effondrée et reste porteuse de création de valeur pour les acteurs de la filière.

Disons que la BD arrive à une certaine maturité/stabilité. Il n'y aura guère d'expansion comme dans les années 1990/2000. Mais plus certainement une extension du marché grâce aux fidèles lecteurs qui augmenteront leurs dépenses grâce au Numérique accessible pour tous (on peut l'espérer

). L'amélioration du taux de pénétration du marché risque de ne pas être possible.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 22/05/2013 14:54

Enfin va falloir accélérer l'arrivée du numérique, parce qu'avec le désengagement de la grande distribution et les librairies qui ferment les unes après les autres, il ne va plus rester beaucoup de points de vente.

de **xof 24** » 23/05/2013 16:52

pabelbaba a écrit:Enfin va falloir accélérer l'arrivée du numérique, parce qu'avec le désengagement de la grande distribution et les librairies qui ferment les unes après les autres, il ne va plus rester beaucoup de points de vente.

Heuuuuuuuuuu faut pas tout mélanger
Si il y a fermeture des boutiques c'est que l'acheteur ne se déplace plus...Préférant l'achat via internet, ou le non achat.
Lorsque l'on connait le loyer de certaines boutiques, on se dit qu'il faut en vendre avant de gagner son pain...

La grande distribution est dans le même cas.Si celà ne se vend pas, il ne vont pas fournir de l'espace pour le plaisir
Par contre j'ai vu dans le Auchan de Périgueux qu'ils ont créé un coin "occasion" pour les livres.C'est donc que le livre interresse du monde, mais que le prix est souvent un frein.
Quand tu remplis ton chariot , et qu'un billet de 100 euros ne suffit plus, tu tranches sec.Et tu ne reposes pas le paquet de pate, mais plutôt le dernier Musso

de **gill** » 23/05/2013 19:31

xof24 a écrit:j'ai vu dans le Auchan de Périgueux qu'ils ont créé un coin "occasion" pour les livres. C'est donc que le livre intéresse du monde

La question est intéressante : que gagne le revendeur final avec des livres neufs, avec des livres d'occasion ?
Deuxième question : d'où viennent ces livres "d'occasion" vendus dans les supermarchés (Auchan) ?

de **Mister_Eko** » 23/05/2013 20:35

gill a écrit:
xof24 a écrit:j'ai vu dans le Auchan de Périgueux qu'ils ont créé un coin "occasion" pour les livres. C'est donc que le livre intéresse du monde

La question est intéressante : que gagne le revendeur final avec des livres neufs, avec des livres d'occasion ?
Deuxième question : d'où viennent ces livres "d'occasion" vendus dans les supermarchés (Auchan) ?

Des particuliers qui leurs proposent. D'où le choix plus que limité, en tout cas à Belfort et Saint Priest.

de **eBry** » 24/05/2013 00:17

Dans le procès contre Apple et les majors du livre étasuniens pour entente sur les prix du livre électronique, il apparaît clairement que Amazon achetait environ 15 USD un e-Book qu'ils revendaient 9,99 USD, avant le deal des majors avec Apple.

Quelle curieuse manière de développer le marché du livre électronique quand on sait qu'ils vendent leurs liseuses et tablettes à perte ou sans bénéfice théoriquement en comptant sur les bénéfices des ventes de livres...

de **HubIguane** » 24/05/2013 08:13

le principe est le même qu"avec les FdP offerts : on pratique la politique de la terre brûlée et une fois qu'on a éliminé toute la concurrence, on pratique les prix que l'on veut, et en général, c'est pas à l'avantage du client !

de **nexus4** » 24/05/2013 08:31

Tu penses qu'Amazon vend à perte en offrant les frais de port ?

de **kilfou** » 24/05/2013 08:39

Je suis pas dans les petits papiers d'Amazon, mais la marge habituelle d'un libraire c'est 35% il me semble. Vu le volume de vente d'amazon, je serais pas étonné qu'ils aient un 40, voire plus. Tablons sur 40.

Sur un Delcourt / Soleil à 14€ environ, ça fait 5,60. Soit pas loin du prix d'un envoi en tarif lettre d'une BD de ce type (c'est ptet un chouia moins cher, de mémoire c'est dans les 4,5 €)

Ils ont du négocier comme des fous des tarifs avec la Poste / Adrexo, donc ça doit leur coûter 3€.

Je pense pas qu'ils vendent à perte, mais ils gagnent pas des masses sur chaque commande, mais ils se rattrapent sur le volume, classique.

Par contre, là où ce sont des gros enfoirés, c'est quand ils rachètent des concurrents qui étaient jusque là moins cher, gardent le site mais augmentent les prix pour être au même niveau qu'amazon classique.

J'ai bien vu la différence sur bookdepository depuis qu'amazon les a racheté. [:bdgest]

de **nominoe78** » 24/05/2013 08:48

je suis bien d'accord avec toi .... ils se rattrapent sur la quantité vendue et du coup sur le prix de l'envoie..... quand on voit le nouvel entrepôt qui se sont construit , en vendant à perte ils n'auraient pas pu le faire !!!

vendre à perte pour écraser la concurrence ça marche pas à tout les coups ( cf planète saturn qui s'est fait prendre à son propre jeu) donc il a bon espoir pour les libraires spécialisés :ok:

de **nexus4** » 24/05/2013 09:01

Pour ceux que ca interesse :
Numérologie 2012
Ouvrage broché, format 148 × 210 mm, 124 pages en couleur
Éditions H — Prix public TTC : 10 € — ISBN : 979-10-90728-04-2
En vente uniquement sur la boutique des Éditions H et sur Amazon.fr à partir du 3 juin

de **HubIguane** » 24/05/2013 09:33

Amazon réussit à avoir 50% de remise chez certains fournisseurs... ils ne vendent pas forcément à perte mais leur marge est 'achtement rognée avec les FdP offerts... donc certes, ils se rattrapent sur le volume, mais le CA n'est pas tout ! il faut des résultats pour reverser les dividendes aux actionnaires !...

mais ne vous leurrez pas, les pays où Amazon a le monopole, les FdP sont de nouveaux payants, et l'offre est plus que réduite...