C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **stephane crety** » 15/02/2013 13:25

Message précédent :
je suis bien d'accord sur une chose, les éditeurs sont nos partenaires, pas nos patrons...et surtout, ce ne sont pas nos uniques partenaires..il y en a d'autres, et sur d'autres continents aussi...et qui regardent le marché français avec gourmandise.....ils seraient bon qu'ils se remettent cela en mémoire....

de **stephane crety** » 15/02/2013 13:38

une petite dernière, parce que j'ai autre chose à foutre qu'à refaire le monde sur un site bd....
j'adore ce pays..;pays de gueulards de mes deux, qui n'a de cessent de grogner sur le prix de la baguette ou de l'essence, mais qui ne serait pas foutu se sortir le doigt du nombril pour se bouger, et qui s'éclatent à se moquer de ceux qui bougent.
ça vous défrise que des gens pensent que leurs soucis ne se restreignent pas à leurs problèmes domestiques? nombre n'ont rien à gagner dans ce genre de lutte( moi, ça va, je vous remercie, je vis bien de ce métier.), si ce n'est les coups et la bave des mecs dans la tribune. Mais il se trouve que l'on considère comme pitoyable de ne cultiver que le jardinet autour de son nombril..c'est fou , hein? on pense à la collectivité, pas à notre petite personne. je sais, c'est pas à la mode.
edit. je dis cela pour les vrais actifs, par pour les clampins comme moi.

de **henscher** » 15/02/2013 13:44

dundee a écrit:
henscher a écrit:On t'attend pour l'écrire.

Ca c' est une réponse qui doit faire plaisir aux éditeurs.

Plus sérieusement, il y a sans doute un vrai boulot à faire là-dessus. Ce sera éminemment instructif, dans quelques années, pour comprendre comment on en sera arrivés dans la situation future qui se dessine.

Pour le coup, on a plein d'archives croustillantes.

de **Croaa** » 15/02/2013 13:47

pabelbaba a écrit:
Croaa a écrit:C'est un processus qui est en marche depuis quelques années (les auteurs en parlent bien mieux et pour cause...) et qui est lié (je pense) à la vonlonté de surproduire pour trouver les quelques séries/albums qui vont cartonner.

On n'avait pas finit par conclure que c'était en partie faux car
1) Plus aucune nouvelle série ne "cartonne" depuis 10 ans, en gros, ne dépasse les 100.000 ex vendus.
2) L'éditeur gagne quand même de l'argent sur des ventes ridicules et que les mises en place sans soutien ne lui coutent, au pire, rien du tout.

Le carton a simplement changé de taille.

Je suis curieux de connaitre le niveau de vente (qui peut être variable selon les coût de création/fabrication) à partir du quel l'éditeur fait des bénéfices. A mon avis, à 1000 ventes, ce n'est pas le cas. (Je ne parle ni de l'auto-édition ni des "indépendants" qui ont surement des coûts de fonctionnement plus faibles).

de **Malnati** » 15/02/2013 13:51

A t-on besoin de partenaires pour faire une œuvre ?
Le truc qui devrait faire réfléchir les auteurs, c'est :"si je devais financer moi-même, avec mes économies (s'il y en a), l'édition de mon album... Combien serais-je prêt à mettre ?"
A quoi sert un éditeur ? A financer ton bouquin, ou à en être, finalement l'instigateur ?
Je veux dire par là, est-ce que :
1 : l'auteur était prêt à se ruiner pour éditer lui-même son bouquin, et finalement, raisonné par sa femme qui a, elle, les yeux en face des trous, il a choisi de partager les fruits de son travail avec un financier, démarche finalement plus sécurisée ?
Ou alors, est-ce que :
2 :c'est les finances de l'éditeur qui font que l'auteur créé un projet pour lui (directement ou indirectement) ?
(Je parle d'éditeur avec un grand E, je veux dire le monde de l'édition)
Parce que j'ai vécu sur le cas de figure 2, avec un discours cas de figure 1 pendant 17 ans !
Mais la lucidité sur soi-même vient avec les années, et c'est cette prise de conscience qui ferai grandir pas mal d'auteurs. Un peu d'honnêteté aussi !
Si on veut bénéficier des finances d'un mec, et vivre grâce à lui, il faut s'attendre à se confronter à son point de vue, pas forcément très beau !
Je ne dis pas ça pour légitimer le comportement de sales cons sans honneur, je ne comprends juste pas (plus) qu'on puisse vouloir changer les cons autrement que par la force et la domination. Sinon, c'est un comportement féminin qui m'échappe.
Loïc.

de **dundee** » 15/02/2013 14:08

stephane crety a écrit:une petite dernière, parce que j'ai autre chose à foutre qu'à refaire le monde sur un site bd....

Le prends pas mal, mais j' ai toujours pensé que les auteurs "perdraient" face aux éditeurs, à cause de ce genre de phrases.

L' auteur, ou l' être humain en général, s' énervant rarement plus de quelques journées.

Henscher, si tu as des liens ou des exemples d' archives les plus frappants, je veux bien que tu me les envoies en mp.
Je veux bien consacrer qq d' dizaines d' heures à les synthétiser ou les compiler, afin de préserver cette espèce en voie d' extinction que sont les auteurs.

de **HOCHET Gabriel** » 15/02/2013 14:13

Cà.... ça.... "L' auteur, ou l' être humain en général, s' énervant rarement plus de quelques journées.” si ça pouvait changer..... Hein.... Grand pas en avant..... Non ?

de **Malnati** » 15/02/2013 14:17

dundee a écrit:
stephane crety a écrit:une petite dernière, parce que j'ai autre chose à foutre qu'à refaire le monde sur un site bd....

Le prends pas mal, mais j' ai toujours pensé que les auteurs "perdraient" face aux éditeurs, à cause de ce genre de phrases.

Toi tu chasses les crocodiles, tu sais de quoi tu parles !

Tu sais, le vrai problème des auteurs, c'est de faire lire leur travail au public, les éditeurs ne sont pas des adversaires, ce sont des complices.
Sinon, ce ne sont pas des auteurs, ce ne sont pas des éditeurs... Mais tous des commerciaux qui tentent de tirer la couverture à eux.
Mais qui gagne ou perd, dans le combat entre corrompus et corrupteurs, on s'en fout, non ? Et effectivement, l'un comme l'autre, sans amour propre, s'énervent peu de temps, et retournent à leur occupation préférée.
Loïc.

de **stephane crety** » 15/02/2013 14:17

dundee a écrit:
stephane crety a écrit:une petite dernière, parce que j'ai autre chose à foutre qu'à refaire le monde sur un site bd....

Le prends pas mal, mais j' ai toujours pensé que les auteurs "perdraient" face aux éditeurs, à cause de ce genre de phrases.
L' auteur, ou l' être humain en général, s' énervant rarement plus de quelques journées.
.

quand sais tu , mon bonhomme , qu'en sais tu ?

de **dundee** » 15/02/2013 14:30

Quoi, tu es un des Mystery men ?!

de **dundee** » 15/02/2013 14:33

Malnati a écrit:Mais qui gagne ou perd, dans le combat entre corrompus et corrupteurs, on s'en fout, non ?

Ah non. Et j' espère que c' est aussi non pour la plupart des intervenants de ce topic.

de **stephane crety** » 15/02/2013 14:33

non, par contre je tire aucune conclusion de mes discussions fructueuses avec la préposée aux frites du festival de Mormoileneu-sur le dure.

de **Cableguy** » 15/02/2013 14:56

dundee a écrit:
Cableguy a écrit:Tu conviendras donc, Dundee, qu'on voit passer de sacrée saloperie dans ce milieu de l'édition

Ah mais j' ai des anecdotes bien pires que ça.
Et ce que tu racontes existait avant, c' était juste moins "décomplexé".

Des anecdotes bien pires que ça :shock:

Curieux de t'entendre sur un ou deux exemples, car ce que je t'ai annoncé a mis la barre bien bien haute dans l'embrouille ( et la pourriture aussi car obliger un auteur à se payer des avocats spécialisés à 400 € de l'heure, c'est déjà lui couper l'herbe sous le pieds, car très très rares sont les auteurs capables de payer des sommes pareilles et un procès, les honoraires montent très vite et très haut )

Sinon j'ai retrouvé le lien SNAC de cette embrouilles évoquées plus haut : et le SNAC, décrié à torts et à travers parfois, s'occupe très bien judiciairement d'une partie de cette affaire pour la France.Merci à eux.

http://www.snac.fr/pdf/septembre_2011_l ... itions.pdf

Qoiqu'on dise, et en festival, tout se sait, il y a les éditeurs "corrects" et ... les autres, procédurier, intimidant
et faisant leur propre loi :diable:

Là ou avant il y avait 100 éditeurs "vrais" la baisse des couts semble avoir rameuter son nombre de margoulins, faisant éditeur comme ils feraient marchands de tapis ou autres.
Je vous incite à lire le blog de Georges ramaïoli qui racontes aussi des trucs bien horribles.

de **dundee** » 15/02/2013 15:20

Je te ferais ça ce week-end, ou en début de semaine. Va falloir que je réfléchisse à comment masquer des noms pour qu' on ne les reconnaisse pas...

Merci pour les liens, j' y jetterais un coup d' oeil dès que possible.

de **Malnati** » 15/02/2013 15:21

dundee a écrit:
Malnati a écrit:Mais qui gagne ou perd, dans le combat entre corrompus et corrupteurs, on s'en fout, non ?

Ah non. Et j' espère que c' est aussi non pour la plupart des intervenants de ce topic.

Le maître est un esclave qui se débat contre sa nature, l'esclave un esclavagiste en puissance...
Je me demande pour qui je vote... Blanc bonnet ou tire-bouschtroumpf ?
Allez, pour les corrupteurs ! Parce qu'aller au bout d'un principe absurde, c'est l'envoyer dans le mur. Se battre pour le tempérer, c'est lui donner de l’oxygène.

Loïc.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 15/02/2013 17:52

PinceMoiMOnique remet ça:
http://www.actuabd.com/Marche-de-la-BD-2012-La-glorieuse

les chiffres chutent en france mais c'est pas grave, hein, on vend à l'étranger.... [:lega]

de **nexus4** » 15/02/2013 18:04

Ah oui quand même. Mais pourquoi vous allez lire sa prose aussi. Personnellement je ne vais sur ActuaBD qu'une fois par mois pour voir si Loisel, Bilal ou Rosinsky ont changé de crèmerie. Et je me casse aussitôt.

de **kollambre** » 15/02/2013 19:27

Pasamonik dit donc que tout va bien.
Je suis rassuré...

de **LeJoker** » 15/02/2013 22:54

Un des commentaires sur ActuaBd:

56 600 Kid Paddle t.12 vendus pour un tirage de 360 000 exemplaires selon les chiffres rapportés par Guilbert en 2011
:shock:

Ces chiffres sont-ils vrais ??

de **dundee** » 15/02/2013 23:14

C' était, je crois, le premier auto édité par Midam. Peut-être que les 3 publicitaires avec qui il est parti de chez Dupuis lui ont fait croire qu' il vendrait autant, avec plein de marketings... De mémoire, il vendait quand même pas loin des 300 000 chez Dupuis.
Trop de pubs, changement d' éditeur, changement de diffuseur et peut-être les pires marketings du monde de l' édition qui ont du faire le forcing parceque parution en novembre, ça pourrait être vrai sur les 2 premiers mois. Mais les ventes ont certainement beaucoup progressé depuis.

de **Xavier Guilbert** » 16/02/2013 01:17

dundee a écrit:C' était, je crois, le premier auto édité par Midam. Peut-être que les 3 publicitaires avec qui il est parti de chez Dupuis lui ont fait croire qu' il vendrait autant, avec plein de marketings... De mémoire, il vendait quand même pas loin des 300 000 chez Dupuis.
Trop de pubs, changement d' éditeur, changement de diffuseur et peut-être les pires marketings du monde de l' édition qui ont du faire le forcing parceque parution en novembre, ça pourrait être vrai sur les 2 premiers mois. Mais les ventes ont certainement beaucoup progressé depuis.

Selon Ipsos, en 2007, le tome 11 publié par Dupuis avait vendu 91 100 exemplaires (hors Internet) en France sur un tirage initial de 380 000 (selon Gilles Ratier). Je vous laisse tirer vos conclusions.