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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ?

Messagede teq38 » 24/09/2012 15:52

Message précédent :
Baltimore a écrit:
Les Bagieu, Mottin and co, bref toutes les auteurs féminines issues des blog, c'est pas mal du tout et davantage reservé aux jeunes adultes plutot qu'aux ado non matures comme tu dis.
En tout cas ce sont les seules lectures bds de ma copine. Mais c'est pas reservé aux nanas, je les ai lu aussi :D


Je pense qu'il il y a surtout une part d'identification. Une part non négligeable des blogs ,dont sont issus quelques bds, ont en commun un aspect autobiographique ou chronique sociale, c'est-à-dire l'écriture du présent de l'auteur, ou de son passé mais vu avec son regard actuel.
Or les lecteurs, de BDs comme de romans, tout comme les spectateurs d'une pièce de théâtre ou d'un film, sont souvent sensibles à "ce qui leur parle". Le lectorat de Pénélope Bagieu est ainsi tout naturellement et majoritairement de sa tranche d'âge et/ou de sexe féminin. Cela dit, c'est de la belle ouvrage !!!
De la même manière, une BD écolo va trouver écho auprès d'un public écolo (le contre exemple, ou plutôt l'exception qui confirme la règle, c'est Titeuf : un auteur qui a su parler aux jeunes avec un regard de jeune.)
Bref, pour amener plus de femmes à la BD, il faut leur proposer des BD qui leur parlent (mais pas que.... c'est le produit d'appel, après elles liront de tout je vous dis !).
Il faut donc plus d'auteurs féminins !
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Re: C'est la crise ?

Messagede LeJoker » 24/09/2012 16:00

teq38 a écrit:Il faut donc plus d'auteurs féminins !


vaste question. Les femmes seules "parleraient" aux femmes ? Si oui, ça explique toutes les fois où une caissière refuse de me répondre quand je dis "Bonjour", si non, cela veut dire qu'il n'y a pas de catégorisation nécessaire et d'effet ghetto (et accessoirement, ça veut dire que la caissière n'a pas d'excuse. Attends voir le coup de targette next time).
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: C'est la crise ?

Messagede suzix@BDP » 24/09/2012 16:25

LeJoker a écrit:vaste question. Les femmes seules "parleraient" aux femmes ? Si oui, ça explique toutes les fois où une caissière refuse de me répondre quand je dis "Bonjour", si non, cela veut dire qu'il n'y a pas de catégorisation nécessaire et d'effet ghetto (et accessoirement, ça veut dire que la caissière n'a pas d'excuse. Attends voir le coup de targette next time).

Moi c'est pire! Je dis "Bonjour Mademoiselle" avec un grand sourire. Elles me répondent toutes par "Monsieur" ... [:lega] ... elles ne sont pas gentilles avec les vieux les jeunes hôtesses de caisse.
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Re: C'est la crise ?

Messagede lutindesbois » 24/09/2012 18:36

teq38 a écrit:Il faut donc plus d'auteurs féminins !

Je suis pour qu'il y ait plus de femmes, dans l'absolu...
"Rappelle-toi que si tu ne commets aucun péché, Jésus sera mort pour rien."
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« Soyez vous-même, les autres sont déjà pris. » (Oscar Wilde)

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Re: C'est la crise ?

Messagede teq38 » 24/09/2012 19:17

LeJoker a écrit:
teq38 a écrit:Il faut donc plus d'auteurs féminins !


vaste question. Les femmes seules "parleraient" aux femmes ? Si oui, ça explique toutes les fois où une caissière refuse de me répondre quand je dis "Bonjour", si non, cela veut dire qu'il n'y a pas de catégorisation nécessaire et d'effet ghetto (et accessoirement, ça veut dire que la caissière n'a pas d'excuse. Attends voir le coup de targette next time).


Non non je ne pense pas que les femmes seules seraient capables de se comprendre. (encore que j'ai parfois du mal à comprendre la mienne......). Mais en moyenne une femme auteur devrait arriver mieux qu'un homme, ou du moins plus facilement, à se faire comprendre.....

Image

Ce dessin est en général adressé avec la légende "comment marche un cerveau féminin", mais pour recentrer le sujet, car oui, nous nous égarâmes, on pourrait aussi le titrer "de la complexité pour un auteur de BD à concevoir, réaliser, financer et vendre un ouvrage".
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Re: C'est la crise ?

Messagede choregraphe » 24/09/2012 19:58

Ce que font les auteures
Petersen
La paluda
et d'autres ne sont pas destinée uniquement a un public féminin, mais leurs approches sont intéressantes et différentes

pour ce qui est de Bagieu, je n'ai pas pu en finir un seul [:bdgest]
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: C'est la crise ?

Messagede yodada » 24/09/2012 21:03

LeJoker a écrit:
kobaia a écrit:...
J'attends d'une BD ce que j'attends d'un roman : que ça soit bien fichu, avec un scénario qui m'intéresse, qui me donne envie de continuer à lire l'histoire, et avec des dessins qui sont beaux.
...


Avis posé, réfléchi et goûts ouverts.
Très masculin en fait.


C'est aussi mon cas, j'aime une BD pour son scénar et le dessin doit me plaire ! Quand aux BD girly, je n'ai jamais été attiré, c'est vraiment pas le genre de BD que j'aime lire !
"Les socialistes c'est comme les pigeons. Tu les aides à s'envoler et après ils te chient dessus" La CGT
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Re: C'est la crise ?

Messagede Cooltrane » 27/09/2012 13:54

Thierry_2 a écrit:on trouve bien des rayons de chick lit en magasin, la segmentation est vmarquée en manga, et des auteurs comme Baggieu et Mottin ont ouvert la voie d'une bande dessinée "girlie" qui montre que les éditeurs y voient un marché à pénétrer d'urgence :food:


ils font de BD en forme de godes?? :o :shock:

:P :fant2:

LeJoker a écrit:Si il y a une bd Girly; cela s'adresse plutôt aux filles ado non matures plutôt non ?



Celà dépend... on jargon, la littérature féminine connait plusieurs catégories récentes

C'est vrai que l'expression Girly est souvent ramenée à l'expression "gamine" on parle d'un Pink Grily pour les couleurs de mur d'une chambre de fille... idem pour les bouquins... donc les Sho Jo (mangas pour filles) sont Girly

Sinon, la chick lit est bien plus orientée femme actuelle et généralement tendance, maios somme toute mainstream..

Très tendance, dernièrement, est la clit lit (sic), qui déferle dans les librairies Anglos... et envahit le monde francophone... une litérature très adulte, mais résolument féminine, parfois même sado-maso... apparement toutes les bourgeoises se rueraient dessus... maintyenant de là à ce que la fiction devienne réalité... On peut tjs bander en espérant [:kusanagui:3]
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Re: C'est la crise ?

Messagede P. Saint Loup » 28/09/2012 07:44

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Re: C'est la crise ?

Messagede ET » 28/09/2012 08:12

P. Saint Loup a écrit:http://www.liberation.fr/culture/2012/09/24/l-envers-de-la-bulle_848526

L'envers de la bulle sur Libé !


Si l'on se fie à numérologie édition 2011 de Xavier Guilbert, l'article de libé commencerait par une contre-vérité "Alors que les ventes de bandes dessinées croissent", ça débutait mal, j'ai failli zapper :siffle:
mais j'ai quand même tout lu. Les témoignages sont intéressants, mais le diagnostic "mathématique" est connu depuis longtemps.
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Re: C'est la crise ?

Messagede suzix@BDP » 28/09/2012 09:18

Hier soir tard sur France 2, j'ai vu un reportage sur l'édition de romans. Il est publié chaque année dans les 400 nouveaux romans français et 200 romans étrangers traduits. Il me semble qu'en comparaison des 4000 (?) titres parus en BD tout format, cela fait peu. Or, les éditeurs et également les auteurs se posent clairement la question de la rentabilité de la chose et de la difficulté à percer dans un milieu si concurrentiel. Les raisons évoquées étaient le nombre de publications et la dispersion des lecteurs sur d'autres "supports" : cinéma, DVD, jeux vidéo ... je n'ai pas entendu citer la BD. Tout ça pour dire que le pb est le même pour les romans alors qu'il y a 6 à 6 fois moins de publications nouvelles chaque année.
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Re: C'est la crise ?

Messagede ET » 28/09/2012 09:57

suzix@BDP a écrit:Hier soir tard sur France 2, j'ai vu un reportage sur l'édition de romans. Il est publié chaque année dans les 400 nouveaux romans français et 200 romans étrangers traduits...


Tes chiffres me semblent bizarres, selon les rapports du ministère de la culture,
ça tourne autour de 17 000 par an (24 % d'environ 67 000 titres en 2009),
25 % de 70 000 en 2011.
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Re: C'est la crise ?

Messagede lapaille » 28/09/2012 10:04

en même temps je vois mal un lecteur lire 10 romans par mois.
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Re: C'est la crise ?

Messagede pabelbaba » 28/09/2012 10:11

17.000 Romans, c'est énorme, c'est pas plutôt livres?
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ?

Messagede ninours » 28/09/2012 10:15

lapaille a écrit:en même temps je vois mal un lecteur lire 10 romans par mois.


10 par mois ça fait un tout les 3 jours. SI c'est pas ton travail c'est chaud !!!
Sauf si tu lis du Levi muahmuahmuah [:kusanagui:6]
tu lis son premier (sans mourir d'ennui et ça c'est chaud [:kusanagui:3] ) et tu les as tous lus :bravo:
Le plus long au final c'est de réussir à lire le premier [:bdgest]
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Re: C'est la crise ?

Messagede Olaf Le Bou » 28/09/2012 10:19

lapaille a écrit:en même temps je vois mal un lecteur lire 10 romans par mois.


un gros lecteur doit être largement au dessus de ce nombre. Un bouquin tous les trois jours, c'est à peu près le rythme de lecture de ma femme, que je suis loin de considérer comme une lectrice acharnée. 10 par mois, c'est le rythme moyen des lecteurs réguliers, rien d'extraordinaire là-dedans.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: C'est la crise ?

Messagede ninours » 28/09/2012 10:29

Olaf Le Bou a écrit:
lapaille a écrit:en même temps je vois mal un lecteur lire 10 romans par mois.


un gros lecteur doit être largement au dessus de ce nombre. Un bouquin tous les trois jours, c'est à peu près le rythme de lecture de ma femme, que je suis loin de considérer comme une lectrice acharnée. 10 par mois, c'est le rythme moyen des lecteurs réguliers, rien d'extraordinaire là-dedans.



Euhhhh ... :violon:
Je demande à voir la taille des livres
Quand tu commences le travail à 8h00 que tu termines à 19h (et je comptes pas les temps de trajet) , le temps de t'occuper de tes gosses si tu en as tu finis tout le bordel à 21h
Si tu lis 4h (ce qui est deja énorme) et vla les soirées sympa pour toi......

30 pages de l'heure (1 toute les 2 min, faut pas trainer surtout si la page est dense) ça fait 120 pages donc en 3 jours 360 pages.

Le ivre est :
-petit
-tous les soirs elle passe 4h à lire
Permets moi d'en douter fortement

Déja 5 à 6 par mois j'ai envie de dire que c'est pas mal
Apres y'a les weekend c'est sur
Mais bon faut pas exagérer non plus

Et 10 par mois c'est un gros lecteur c'est sur
même si tu passes à 45 pages heures c'est chaud de trouver le temps de faire autre chose de ta vie


Apres si c'est ton taf c'est une autre histoire ..


PS : Et si elle a vraiment ce rythme alors oui c'est une grande lectrice et très acharnée . Et c'est loin d’être dans la normalité :respect:
Dernière édition par ninours le 28/09/2012 11:01, édité 7 fois.
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Re: C'est la crise ?

Messagede suzix@BDP » 28/09/2012 10:32

ET a écrit:
suzix@BDP a écrit:Hier soir tard sur France 2, j'ai vu un reportage sur l'édition de romans. Il est publié chaque année dans les 400 nouveaux romans français et 200 romans étrangers traduits...

Tes chiffres me semblent bizarres, selon les rapports du ministère de la culture,
ça tourne autour de 17 000 par an (24 % d'environ 67 000 titres en 2009),
25 % de 70 000 en 2011.

Il me semble qu'ils parlaient uniquement des "romans". Et ce chiffre de 400 m'a marqué puisque c'est exactement 10 fois mois que ce que j'avais en tête pour les BD. ... même si je viens de lire qq part "plus de 5000".
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Re: C'est la crise ?

Messagede lapaille » 28/09/2012 10:44

il y a quelques années déjà tu étais considéré comme un gros lecteur si tu dépassais les 20 romans par an.
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Re: C'est la crise ?

Messagede ninours » 28/09/2012 10:49

lapaille a écrit:il y a quelques années déjà tu étais considéré comme un gros lecteur si tu dépassais les 20 romans par an.



Exactement c'est ce que je viens de lire
Je crois qu'il y'en a qui se rendent pas bien compte hihihih Alors quand on lit que 10 livres par mois c'est normal :lol:
En plus c'est mathématique, une page faut la lire, et il faut du temps ...., à moins d'être au chomage je vois pas ....




j'ai trouvé ça : http://www.livreshebdo.fr/conjoncture/s ... 12/71.aspx


La proportion de lecteurs reste forte en France depuis presque trois décennies, souligne un sondage TNS Sofres rendu public à la veille de l’ouverture du Salon du livre de Paris (1).

Quelque 69 % des Français interrogés déclarent avoir lu au moins un livre au cours des douze derniers mois, contre 66 % en 1981 (avec un pic à 72 % en 1995).

Cependant, le nombre de livres lus connaît une évolution opposée. Si le nombre de petits lecteurs (un à cinq livres par an) est passé de 24 % à 35 % de 1991 à 2008, la proportion de grands lecteurs (20 livres ou plus dans l’année) n’est plus maintenant que de 9 % des personnes interrogées, contre 14 % en 1981.

Le nombre de lecteurs moyens (six à vingt livres par an) recule également, de 28 % à 25 %, pendant la même période.

Sans surprise, le rapport à la lecture reste fortement corrélé à la catégorie socioprofessionnelle, et au niveau de diplôme : 17 % des cadres interrogés déclarent plus de 20 livres lus dans l’année, de même que 17 % des diplômés de l’enseignement supérieur, ou encore 20 % des catégories socioprofessionnelles aisées.

A l’inverse, 54 % des non diplômés, ou encore 48 % des ouvriers, se disent non lecteurs.

L’âge n’est pas un facteur discriminant, pas plus que le temps disponible, constate TNS Sofres, dans la mesure où « les retraités ne lisent pas plus que la moyenne des Français ».

En revanche, le sexe reste différenciant : 38 % des hommes interrogés sont non lecteurs, contre 25 % des femmes.

Les internautes sont aussi plus lecteurs que la moyenne (13 % d’entre eux lisent plus de 20 livres par an), mais surtout parce que « les utilisateurs réguliers d’Internet sont des Français qui appartiennent plus souvent aux catégories sociales aisées et diplômées », rappelle TNS Sofres.

(1) Enquête réalisée en face à face pour Casino et L'Hémicycle les 6 et 7 mars 2008 auprès d'un échantillon national de 1000 personnes, représentatif de l'ensemble de la population française âgée de 18 ans et plus. Méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de ménage PCS) et stratification par région et catégorie d’agglomération.
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Re: C'est la crise ?

Messagede suzix@BDP » 28/09/2012 11:03

Je rajouterais qu'il est de bon ton de dire qu'on a lu qq livres lorsque l'on fait partie d'un milieu "socio-culturel" aisé ... cela ne prouve pas que ce soit la réalité.

Personnellement, par manque de temps, pendant des années je n'ai lu aucun "véritable" livre. Bcp de revues économiques et scientifiques oui. Bcp de BD également. Bcp d'info sur le net. QQ journaux. Mais pas de livres.
Depuis qq temps je me suis remis à la lecture de "livres" ... je suis certain que dans ce sondage, j'urais répondu la même chose avant qu'aujourd'hui.
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