C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **cedd79** » 28/06/2021 09:43

Message précédent :
Je ne sais pas si ça a été partagé ici, donc dans le doute je partage (je supprimerais si besoin), le panorama de la décennie 2010-2020 de la BD, en France, par Xavier Guilbert :

https://actualitte.com/article/101044/e ... es-menacee

de **Pouffy** » 06/07/2021 22:38

situation actuelle dans la musique... de là à faire un parallèle.

de **nexus4** » 23/07/2021 22:30

Xavier est sur tous les fronts !

Etat des lieux : comment se porte le comics en France ?

de **kilfou** » 31/07/2021 11:27

Un article des Echos de janvier 1997
https://www.lesechos.fr/1997/01/bande-d ... rXt8kU1rFU

Les tirages et les ventes font rêver...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 31/07/2021 12:01

Donc est passé de 25/30M d'ex vendus pour 500/600 parutions à ~50M pour 5000...

de **noellug** » 01/08/2021 06:58

Pas tout a fait puisque le fond se vendait encore.

de **Pouffy** » 01/08/2021 07:12

Au début des années 90, tu pouvais acheter quasiment tout ce qui sortait... aujourd'hui c'est un casse-tête sans nom.

de **cedd79** » 01/08/2021 09:30

Pouffy a écrit:Au début des années 90, tu pouvais acheter quasiment tout ce qui sortait... aujourd'hui c'est un casse-tête sans nom.

Pas tant que ça, je trouve. Il y a quand même pas mal de rééditions et beaucoup de titres cosmétiquement très jolis, mais complètement vides. Certes, je ne dis pas qu'il n'y a pas de nombreux titres intéressants (et même plus qu'avant !), mais je trouve qu'on peut suivre sans trop de problème leurs sorties et ne filtrer que ceux qui sont vraiment "durables". Les forums m'aident beaucoup, j'avoue.

Là où je galère plus, c'est de suivre les titres des petites maisons d'édition indépendantes. C'est bien plus compliqué.

de **yannzeman** » 01/08/2021 13:30

kilfou a écrit:Un article des Echos de janvier 1997
https://www.lesechos.fr/1997/01/bande-d ... rXt8kU1rFU

Les tirages et les ventes font rêver...

Pour illustrer ce qui était évoqué dans cet article, à propos de l'importance de la pré-publication, ce message de Michel Elizondo sur le topic dédié à "New Cherbourg stories" :

pour l'anecdote, c'est aujourd'hui que commence la prépublication du prochain album de New Cherbourg Stories, "Hôtel Atlantico" dans le journal local " La Presse de la Manche"...
2 pages par jours pendant tout le mois d'août.

Pour nous, c'est très important puisque c'est sur la base de ce lectorat que la série a assuré son relatif "succès", et nous a permis de vendre tous les comics que nous avions imprimé avant Casterman.
100 000 lecteurs potentiels par jour, ce n'est pas rien, surtout aujourd'hui où il est si difficile de "rencontrer" ses lecteurs, quand les albums paraissent seulement en librairies spécialisées, avec un turn over de deux ou trois semaines, et pour la majorité d'entre eux sans autre publicité que la notoriété des auteurs et un éventuel bouche à oreille...

de **Thierry_2** » 03/08/2021 14:38

donc, en 1997

Le marché de la bande dessinée, qui représente aujourd'hui de 25 à 30 millions d'albums par an et un chiffre d'affaires de l'ordre du milliard de francs, reste essentiellement un marché franco-belge, aux perspectives de développement finalement assez limitées. « Globalement, ce n'est pas un marché qui croît de manière très significative , confirme Claude Gendrot . Au pire, il est stagnant, au mieux, en légère progression. » Un avis partagé par Claude de Saint Vincent : « Je crois que c'est un marché mûr, qui ne connaîtra plus de révolution, plus d'explosion, qui va continuer à s'épurer parce que 500 ou 600 nouveautés par an, c'est encore probablement beaucoup trop. Je pense que, globalement, les concentrations d'éditeurs, la réduction du nombre de nouveautés, tout cela est le signe d'un marché qui se doit de devenir un peu plus prudent. »

20 an, après, 5000 publications dont 4000 nouveautés strictes selon le rapport Ratier
j'ai regardé en vitesse et j'ai trouvé 53 millions d'albums vendus en 2020 (qui n'est pas une annus horribilis en terme de chiffres, il me semble).
presque 10 fois plus de nouveautés pour 2 fois plus de ventes...
tout va très bien [affraid]

de **PEB** » 06/08/2021 18:21

Ces chiffres parlent d'eux mêmes, me semble-t-il: il n'y a pas une crise, c'est l'édition qui devient folle! Comment peut-on espérer maintenir le niveau de vente moyen par album si les publications sont multipliées par 10 alors que le lectorat, dans le meilleur des cas, augmente de quelques pour-cents par an???

Ventes x2 en 20 ans, dans le domaine du livre, c'est plutôt pas mal non?

Sauf que si ces ventes sont diluées sur 10 fois plus de publications, ça fait 5 fois moins de ventes en moyenne par volume… Bien sûr ce sont des moyennes, mais la tendance est bien là!!!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 06/08/2021 18:43

Les ventes moyennes l'éditeur il s'en fout, ce sont les auteurs que ça concerne.
L'éditeur, son pb, c'est de vendre plein de bouquins au total et de rentrer dans ses frais...

de **PEB** » 06/08/2021 18:57

Brian Addav a écrit:Les ventes moyennes l'éditeur il s'en fout, ce sont les auteurs que ça concerne.
L'éditeur, son pb, c'est de vendre plein de bouquins au total et de rentrer dans ses frais...

Bien sûr! Mais la crise est bien celle des auteurs, pas celle des éditeurs?... Si 10 fois plus d'auteurs doivent se partager un gateau 2 fois plus gros, comment peuvent-ils bien s'en tirer?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 06/08/2021 19:01

Les éditeurs ont pas l'air d'avoir trop de pbs. Ils vendent plus d'albums.

de **PEB** » 06/08/2021 19:02

Brian Addav a écrit:Les ventes moyennes l'éditeur il s'en fout, ce sont les auteurs que ça concerne.
L'éditeur, son pb, c'est de vendre plein de bouquins au total et de rentrer dans ses frais...

Et je pense le raisonnement un peu simpliste: économiquement, c'est plus rentable de vendre 1 bouquin à 100 000 exemplaires que 100 000 bouquins à 1 exemplaire!

Donc l'éditeur ne s'en fout pas, de la baisse moyenne des ventes. Sauf qu'il y est pour quelque chose, l'auteur pas!

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 06/08/2021 19:06

PEB a écrit:
Brian Addav a écrit:Les ventes moyennes l'éditeur il s'en fout, ce sont les auteurs que ça concerne.
L'éditeur, son pb, c'est de vendre plein de bouquins au total et de rentrer dans ses frais...

Et je pense le raisonnement un peu simpliste: économiquement, c'est plus rentable de vendre 1 bouquin à 100 000 exemplaires que 100 000 bouquins à 1 exemplaire!

Donc l'éditeur ne s'en fout pas, de la baisse moyenne des ventes. Sauf qu'il y est pour quelque chose, l'auteur pas!

Sauf qu'avant, tous les éditeurs vendaient 35M de bouquins avec 500 nouveautés, et qu'aujourd'hui, ils en vendent plus de 50M avec 5000 nouveautés, que les coûts d'impression ont chuté, que les frais de production aussi, et que les salaires des auteurs idems.

D'ailleurs est-ce que les éditeurs se plaignent de la surproduction ?

de **PEB** » 06/08/2021 19:15

C'est une bonne question, et je serai curieux de connaître la réponse…

J'ai tout de même ma petite idée. Les différents rapports semblent indiquer qu'il y a des gagnants et des perdants: la croissance du manga et à un degré moindre des comics va de pair avec un effritement du FB classique. Donc je pense que les grands éditeurs de FB doivent se plaindre de la surproduction, pas les nouveaux venus…

La baisse des coûts d'impression que tu évoques fort justement participe d'ailleurs à cette fameuse surproduction, qui paupérise les auteurs établis et ne permet pas à la majorité des nouveaux venus de vivre correctement: grâce à elle, pour un même investissement, un éditeur peut produire plus de titres différents pour tenter de décrocher le jackpot…

de **Xavier Guilbert** » 06/08/2021 19:17

Je me permets de citer Stéphane Beaujean, avec sa tribune "Bande dessinée, l'éléphant dans la pièce" publiée dans Libération en janvier 2020:

En reposant de plus en plus sur des ouvrages uniques aux modèles de rentabilité fluctuants, l’éditeur a perdu en visibilité sur son échéancier. Or que faites-vous quand vous ne pouvez plus aussi précisément prévoir vos revenus ? Vous vous protégez en maîtrisant vos dépenses. Vous comprimez le risque financier. La baisse des coûts de fabrication a, entre 2000 et 2010, permis d’absorber ce risque. Mais à l’orée des années 2010, il ne restait plus que la part de l’auteur sur laquelle négocier pour trouver la flexibilité nécessaire à la poursuite d’une croissance construite sur une production démultipliée.

En affinant cette politique, les maisons d’édition ont fini par être capables de produire presque 50 % à 60 % de livres non rentables, ou à perte. Leur capacité à mutualiser les revenus générés par les livres entre les auteurs est donc très importante - presque miraculeuse. Mais depuis plusieurs années, elle semble avoir atteint son plafond. C’est à partir de ce moment-là que s’est dégradée la situation des auteurs, coincés dans un environnement où multiplier les livres aux capacités de ventes incertaines ne restait possible qu’en compressant les coûts de création et fabrication - et donc le risque - au plus bas.

de **PEB** » 06/08/2021 21:19

Qu'est-ce qu'un "ouvrage unique aux modèles de rentabilité fluctuants" ?

Pour le reste, le mécanisme est bien là: on rogne et dilue (entre eux) la part des auteurs dans une production surabondante permettant de générer du profit en multipliant les chances (statistiques) de toucher le jackpot sur quelques titres, sachant que "presque 50 % à 60 % de livres [sont] non rentables, ou à perte"...

de **Nirm** » 06/08/2021 22:12

Un one shot dont on n'est pas sûr du succès, je suppose.

de **Xavier Guilbert** » 06/08/2021 22:37

Dans sa tribune, Stéphane explique comment l'évolution de l'offre des éditeurs délaissant les séries pour les romans graphiques a rendu moins prévisibles les ventes. Donc oui, le terme de "ouvrage unique" s'oppose au format sériel (et la tribune démontre, chiffres à l'appui, combien la création franco-belge a pu souffrir de cette évolution).