C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Pouffy]

Message précédent :

dans les œuvres majeures récentes Maus, Pillules Bleues ou le Photographe

Il faudrait revoir ta définition de "récentes". Maus a plus de trente ans, Les Pilules Bleues vingt, et Le Photographe fait office de petit jeune à 18 ans. Bref, tous ces bouquins pourraient sans problème concourir dans la catégorie "Patrimoine" à Angoulême.

Je parlais par opposition à la période gros pif : Hergé, Peyo, Uderzo, Franquin etc...

[Pouffy]

ou même, plus proche de ceux que je déplore, Philippe Squarzoni, qui s'en sortait par l'art de la métaphore.

Ou l'art de l'adaptation. Le travail qu'il fait sur Homicide tant graphique (utilisation des doubles pages) que narratif (le côté anti spectaculaire) montre que l'on peut faire des adaptations en valorisant l’œuvre initiale et le média BD.

[Brian Addav]

Ce à quoi je souscris à 100%, j'allais justement faire un sujet sur ce point.
La BD ce n'est pas des gens qui causent face caméra comme sur un documentaire de Planète. La BD du réel est un appauvrissement auto-justifié des ambitions esthétiques du medium.

ça me paraît un topic à faire justement.
(et je plussoie avec ce que tu dis après).

Et je rajoute un truc, je suis parfois sidéré d'entendre, sur un sujet sérieux, "je l'ai lu dans une bédé"...

[tzynn]

Qu’appelez-vous la bande dessinée du réel ?
Dans la bande dessinée du réel, on range tout. C’est devenu un énorme fourre-tout, c’est la Foir’Fouille de la bande dessinée dans lequel on trouve à la fois l’autobiographie, l’autofiction, la bande dessinée de reportage, mais aussi la bande dessinée de vulgarisation – qui est majoritaire aujourd’hui. Le dévoiement des moyens de la bande dessinée pour permettre aux gens de lire, par exemple, l’adaptation d’un livre de sociologie sur l’histoire américaine, donc pour le rendre plus facile en utilisant la bande dessinée, est, pour moi, une régression…

http://www.bouletcorp.com/2021/02/11/jai-la-rate-qui-sdilate/

[Pouffy]

http://www.bouletcorp.com/2021/02/11/jai-la-rate-qui-sdilate/

[Thierry_2]

Ce à quoi je souscris à 100%, j'allais justement faire un sujet sur ce point.
La BD ce n'est pas des gens qui causent face caméra comme sur un documentaire de Planète. La BD du réel est un appauvrissement auto-justifié des ambitions esthétique du medium.

Faut peut-être pas pousser non plus... dans les œuvres majeures récentes Maus, Pillules Bleues ou le Photographe

C'est évident qu'il ne s'agit pas de ça. Je rajouterai Joe Sacco, Jean-Philippe Stassen, David B, Marjane Satrapi ou même, plus proche de ceux que je déplore, Philippe Squarzoni, qui s'en sortait par l'art de la métaphore. Les précédents sont nombreux et légitimes. Je parle des tomberaux de... produits, entre le coatching de vie, les cakes de Sophie et les algues vertes sous lesquels on ploie depuis le succès de La revue dessinée. Rien que dans les chroniques de la semaine du point de vue BD, c'est affligeant :



La BD ce n'est pas 3 mecs qui discutent autour d'une table. C'est déjà assez pénible dans Murena avec le talent de Delaby, alors quand en plus on est dans le service minimum.

La bande dessinée n'a aucune valeur ajoutée sur ce genre de sujets. il y en a 20 par mois des comme ça.
Des BD qui ont une vraie prétention graphique et narratives sont super rare. M'avait marqué le reportage sur la guillotine dans la Revue dessinée.

Une que j'attends, c'est le Bob Denard de Lilas Cognet.
Avouez que c'est pas le même registre.



Il y a la BD à lire et la BD à vendre.
Le livre et le produit.

Je ne suis pas d'accord avec ce constat, non pas sur la pauvreté artistique de pas mal de livres qui paraissent dans le genre, mais plutôt sur le sens à leur donner.
Finalement, parle-t-on de la bande dessinée comme d'un art ou d'un médium d'expression ?
Je crois qu'il y a une forme de confusion entre la bande dessinée comme forme d'art et la bande dessinée en tant que médium. Il suffit de deux dessins et d'une ellipse pour faire une bande dessinée. On en trouve partout, même sur les paquets de riz. Ce n'est pas de l'art. C'est un usage fonctionnel d'un outil narratif.
Je n'ai jamais entendu un mec pleurer devant la pauvreté de la mise en scène du JT de la RTBF (sauf Jean-Luc Godard, mais c'est le personnage). Pourtant, il y a une caméra et un homme et/ou une femme... de quoi faire un beau chabadabada et on filme des gens qui causent derrière une table.
Il y a pour l'instant une niche éditoriale qui se développe sur des livres documentaires en bande dessinée. C'est un signe que la bande dessinée, en tant que langage, gagne en visibilité et en légitimité. C'est qu'on lui reconnaît un intérêt pour la vulgarisation. Si, en effet, le résultat est rarement à la hauteur, il ne faut pas mélanger l'outil et sa destination.
La bande dessinée peut être une fome d'art, de l'artisanat (ce qui n'exclut pas de composer des chef d'oeuvre) ou une forme d'industrie.
Cette industrialisation de la bande dessinée a toujours existé. Elle a juste découvert un nouveau débouché.

[ubr84]

Vous balancez la revue dessinée avec l'eau du bain ou pas ?

[LeJoker]

http://www.bouletcorp.com/2021/02/11/jai-la-rate-qui-sdilate/

Pourquoi y a t il une version du blog en coréen ? Parce qu'il est super connu là-bas ? Je pose la question, parce que j'ai vraiment été surpris.

[icecool]

A lire !

Auteurs et salons : “Comment exclure que le bénéfice ne soit pas partagé ?”

https://actualitte.com/article/100657/e ... DcfkAMy7t4

[le doc]

Berlion:
https://www.ligneclaire.info/olivier-be ... EmHJLs-Fhg

[Brian Addav]

Je me permets de récupérer un truc posté sur twitter, cad le Top 50 des ventes 2020 de livre Hebdo.
(récupéré sur le twitter d'un intervenant du topic qui s'y connaît et qui depuis des années analyse le truc... )
(je ne mets pas le lien)

Donc le Top 50 2020 :

Et franchement c'est flippant...

Sur les 50, y'a pas 10 albums qu'on pourrait classer "nouveautés de l'année"...
En valeurs sûres (en terme de chiffres), on a plus que Lucky Luke et Blake et Mortimer et l'Arabe du Futur. Les Vieux Fourneaux et Le Chat reculent.

Et on a qq séries qui trustent tout avec la vente des anciens numéros. La moitié est du manga.
L'autre moitié c'est Mortelle Adèle (et là j'avoue ne pas comprendre tant c'est du ressassé d'autres trucs, mais bon...)

On notera juste Peau d'Homme et Carbone & Silicium qui font figure limite d'intrus.

On a pas les chiffres de vente, donc pour comparer ça va être dur.
Je ne sais pas si on les chiffres du nb global d'albums vendus, pour voir si ça monte ou baisse, (pris en compte le fait que c'est une année sans Astérix), mais j'ai peur que ça montre un sacré écroulement du marché au niveau individuel.

[Thierry_2]

et ça t'étonne ? Ce n'est que la suite logique de ce qu'on voit ces dernières années, et un rappel que le vrai public est loin d 'être celui qu'on croît

[Brian Addav]

Non ça ne m'étonne pas car c'est la suite logique de ce qu'on voit depuis plusieurs années, par contre, il y a quand même un drôle de gap par rapport aux deux années précédentes je trouve.

Que les mangas vendent beaucoup, ok, on le sait.

Mais là, c'est un top 50 quasi sans "nouveautés". On a l'impression d'un Top 50 "fond" de séries.


Et l'apparition de plein de Bests Of qu'on ne voyait pas autant avant c'est une surprise pour moi.

Alors y'a deux solutions.
Soit c'est Best Of, d'un coup, se sont mis à vendre plus que d'habitudes, reléguant les nouveautés plus bas.
Soit ils se vendent pareil, mais comme les nouveautés ne se vendent plus, ils leur passent devant.

[Keorl]

Les "best of" dont tu parles on un prix à 2.52€ dans la colonne de droite.

[Brian Addav]

Oui et ?
Le Naruto T1 est à combien ?

Et avant ils étaient vendus combien ?

[yannzeman]

Hier, en librairie, je voyais plein de jeunes rechercher tous les mangas en occasion, et dire que tel manga, vu que c'était vendu 2 ou 3 euros (en neuf), ils achetaient (y'a eu des opérations, non ?).

Visiblement, ils ne lisent même pas, seul le prix les attire.
Ils verront plus tard, si ils ont le temps de lire !

Le prix, je ne cesse de le dire, ça attire.
Et le prix des BD FB, bin c'est vraiment le bas qui blesse...

Quand je lis qu'on se réjoui parce que "deadwood dick", c'est à prix "canon" de 13 ou 14 euros, fatalement, je tique, comparé aux prix des mangas !
(pour comparer du noir et blanc)

[rahoul]

Non ça ne m'étonne pas car c'est la suite logique de ce qu'on voit depuis plusieurs années, par contre, il y a quand même un drôle de gap par rapport aux deux années précédentes je trouve.

Que les mangas vendent beaucoup, ok, on le sait.

Mais là, c'est un top 50 quasi sans "nouveautés". On a l'impression d'un Top 50 "fond" de séries.


Et l'apparition de plein de Bests Of qu'on ne voyait pas autant avant c'est une surprise pour moi.

Alors y'a deux solutions.
Soit c'est Best Of, d'un coup, se sont mis à vendre plus que d'habitudes, reléguant les nouveautés plus bas.
Soit ils se vendent pareil, mais comme les nouveautés ne se vendent plus, ils leur passent devant.

Un truc qui a du jouer en plus en 2020, c'est le mode cocooning durant le confinement. On se rassure avec des valeurs sures, des " valeurs refuge " pour la grande masse des consommateurs...

[cedd79]

Ce top 50 ne me surprends pas trop.

Cela ne veut pas dire que les autres BD ne se vendent pas. De plus, si ces titres très vendus (quelque soi leur pertinence artistique) permettent aux éditeurs de financer des œuvres plus pointues, pas de problème pour moi.

Mais c'est vrai qu'il est surprenant de voir si peu de nouveauté dans ce top.

[Aildiin]

il parait que les cheques cultures ont booste les ventes de BDs et de manga.
C'est vrai ?

[Nirm]

Si tu parle du pass culture pour les 18 ans, chez mon libraire, ça n'arrête pas.
Tu as une appli pour réserver en ligne tu passes en caisse en montrant le QR code et hop.
La grosse majorité des ventes se fait sur les mangas et souvent sur de belles éditions (genre le coffret Berserk) ou des blocs de séries (une douzaine de tomes voire 15 ou 20 de l'attaque des titans)

[klorophylle 34]

13 mortelle Adèle dans ce top 50, voilà un auteur qui ne connaît pas la crise....