Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 09/02/2021 18:58

Message précédent :
klorophylle 34 a écrit:Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;


Pour faire simple... quitte à rien gagner autant mettre sur Deezer et Spotify, s'auto promouvoir sur les réseaux et gagner des sous en prestation et merch. Mais bon c'était avant le COVID.

Le monde de la musique ressemble à celui de la BD mais en pire. Tout le monde met ses oeuvres en lignes sans le moindre filtre et la moindre contrainte éditoriale... donc il n'y a jamais eu autant de truc à écouter. Par contre pour trouver des trucs bons, il faut chercher. Il ne faut bien sur pas compter les médias traditionnels (TV, radio) pour découvrir quoique ce soit.
Avatar de l’utilisateur
Pouffy
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7329
Inscription: 26/04/2003
Localisation: Surgères
Age: 48 ans

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 09/02/2021 19:07

Pouffy a écrit:
klorophylle 34 a écrit:Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;


Pour faire simple... quitte à rien gagner autant mettre sur Deezer et Spotify, s'auto promouvoir sur les réseaux et gagner des sous en prestation et merch. Mais bon c'était avant le COVID.

Le monde de la musique ressemble à celui de la BD mais en pire. Tout le monde met ses oeuvres en lignes sans le moindre filtre et la moindre contrainte éditoriale... donc il n'y a jamais eu autant de truc à écouter. Par contre pour trouver des trucs bons, il faut chercher. Il ne faut bien sur pas compter les médias traditionnels (TV, radio) pour découvrir quoique ce soit.


Merci des infos, j'ai regardé Deezer et Spotify c'est des plateformes , je comprends mieux ton allusion sur le richesse du truc (vas trouver dans un si vaste catalogue, un truc nouveau et peu connu que t'aimera).
Après les médias bon c'est la même rengaine, promotion de ce qu'ils ont décidé (de faire aimer) à grands coups de mattracage.
Avatar de l’utilisateur
klorophylle 34
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1307
Inscription: 09/01/2017

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede icecool » 10/02/2021 18:45

Une minutieuse étude sociologique (de 400 pages) pleinement dans le sujet de ce topic :

Socialisation, formation, trajectoires et conditions de vie des auteurs francophones de bande dessinée en Charente

(Lien PDF - 5 Mo)

Menée par Sylvain Aquatias, sociologue, avec Alain François, chercheur en Histoire Visuelle, une grande enquête sociologique de terrain (2017-2020) sur la genèse, les formations et les conditions des parcours professionnels des auteurs de bande dessinée en Charente.
Avatar de l’utilisateur
icecool
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4513
Inscription: 20/09/2008
Localisation: Angoulême
Age: 49 ans

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede cronos59 » 05/03/2021 09:43

En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....
cronos59
BDévore
BDévore
 
Messages: 2409
Inscription: 14/10/2010

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 09:50

cronos59 a écrit:En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....


Pour un jeune auteur en Belgique, le droit d'auteur étant très bas, s'il met un an pour faire sa bd il va toucher l'équivalent de 1500€/mois après toute charge avec ce prix.
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14492
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 05/03/2021 09:55

cronos59 a écrit:En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....


Pas un cadeau effectivement, surtout que l'avance faudra la rembourser, donc même sur deux ans, on vas dire un an de travail plus une année pour vendre tu arrives en comptant les 10000 euros d'avance à même pas 500 euros par mois.
Donc l'auteur devra sacrément vendre.
Avatar de l’utilisateur
klorophylle 34
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1307
Inscription: 09/01/2017

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 09:57

C'est un "faux remboursement", puisque s'il n'atteind pas les 10 000 ventes il ne se passe rien... Il aura bien gagné son argent et c'est l'éditeur qui va palier. Surtout dans un prix cadeau, où ils ne vont pas répercuter des manques de retours d'avance sur plusieurs bouquins.

Honnêtement, des nouveaux auteurs qui font plus de 10 000 ventes pour leur premier bouquin, il n'y en a pas 50 000. Donc c'est qd même un cadeau d'avoir des conditions permettant de ne pas se poser de question sur le résultat des ventes. Parce que c'est un peu à ça que ça revient.
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14492
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Ah mais c'est cadeau

Messagede Erik Arnoux » 05/03/2021 09:58

cronos59 a écrit:le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail


Houla, vous ne connaissez pas bien les négociations dans ce job et n'êtes pas au fait des pratiques, d'abord parce que certains auteurs mettent six mois et pas deux ans, par exemple avec un dessin ectoplasmique "à la mode" blog.

Et ensuite parce que si, c'est très bien payé pour un débutant, (en regard du marché actuel, hein) tu as des pros qui touchent bien moins que ça et avec les forfaits actuels proposés de nos jours par des éditeurs qui n'ont qu'un coup de pied à donner dans l'arbre pour faire tomber des mecs et des nanas prêts à bosser gratos tant ils rêvent d'être publiés, c'est du bonheur, on est dans des chiffres grotesques. Et indécent.

Là c'est une grosse offre ! Au passage, une avance d'éditeur pour le moment on la garde (!) même si çà correspond en pourcentage à près de 10 000 ventes et que t'en as vendu seulement 150, principalement à ta famille...
Dernière édition par Erik Arnoux le 05/03/2021 10:06, édité 5 fois.
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2852
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede cronos59 » 05/03/2021 09:59

Tzynn tu veux dire l'imposition sur le droit d' auteur ? Si on prend l'exemple de Tanz! Lauréat 2018 sa production a mis plus de 2 ans.
cronos59
BDévore
BDévore
 
Messages: 2409
Inscription: 14/10/2010

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 10:01

cronos59 a écrit:Tzynn tu veux dire l'imposition sur le droit d' auteur ? Si on prend l'exemple de Tanz! Lauréat 2018 sa production a mis plus de 2 ans.


Et un Sfar et un Vives mettent 3 mois pour faire un bouquin. Un auteur n'est pas l'autre ;)
Oui, l'imposition sur le droit d'auteur en Belgique est libératoire, et va de 5 à 15% qd on est au plafond qui est de l'ordre de 65k euros par an. Il n'y a plus d'autres frais derrière, et plus d'impots
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14492
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 05/03/2021 10:26

C'est trop génial le monde de la bd:

T'a payé un ou plusieurs gus pour faire un rapport qui au final te dit que les auteurs (la plupart) gagnent une misère.
Le rapport vas rejoindre les 2000 autres rapports (genre celui qui prouve que la carotte c'est bon!).
Et c'est tout, pas de coup de pouce, pas de loi, pas de mesures, juste 500 ou 600 pages qui vont prendre la poussière.

Un conseil pour les auteurs, changez de métier, rédigez des rapports inutiles..... :fant2:
Avatar de l’utilisateur
klorophylle 34
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1307
Inscription: 09/01/2017

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 11:04

Je me rends compte que la situation des auteurs français et belge est qd même fort fort différente.
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14492
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: Ah mais c'est cadeau

Messagede cronos59 » 05/03/2021 11:05

Erik Arnoux a écrit:
Et ensuite parce que si, c'est très bien payé pour un débutant, (en regard du marché actuel, hein) tu as des pros qui touchent bien moins que ça

Je ne connais pas les grilles tarifaires generales, les auteurs que je vois de temps en temps qui bossent sur des licences soleil sont entre 10 et 13k pour le dessin.
cronos59
BDévore
BDévore
 
Messages: 2409
Inscription: 14/10/2010

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 05/03/2021 11:06

tzynn a écrit:Je me rends compte que la situation des auteurs français et belge est qd même fort fort différente.

Ce n'est pas pour rien que certains auteurs français vont vivre en Belgique.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Plat pays...

Messagede Erik Arnoux » 05/03/2021 11:23

pabelbaba a écrit:Ce n'est pas pour rien que certains auteurs français vont vivre en Belgique.

Pour le climat ?
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2852
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 05/03/2021 11:25

Ben non, la bière. :geek:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Amis Belges

Messagede Erik Arnoux » 05/03/2021 11:27

Je ne bois pas d'alcool... l'argument en ce qui me concerne ne tiendrait pas. :roll:
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2852
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 05/03/2021 11:28

Pas alcoolique?

Pas vraiment auteur de BD alors? :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Messagede Erik Arnoux » 05/03/2021 11:35

cronos59 a écrit:Je ne connais pas les grilles tarifaires generales, les auteurs que je vois de temps en temps qui bossent sur des licences soleil sont entre 10 et 13k pour le dessin.

Il n'y a pas de réelle "grille", davantage des tendances. Chaque auteur se négocie au mieux de ses possibilités et de ses états de service dans le métier. Au cas par cas, même si on peut dégager de grandes lignes communes sur ce qu'on peut et ne peut pas...

Bon. En clair, tu vends, tu peux TE vendre correctement. Dans le cas contraire, ton projet peut-être retenu, mais tu passeras sous les fourches caudines de ton éditeur, en toute logique. Et pas à ton avantage. Mais c'est la règle du jeu. Si l'argent était ma motivation première, je serais resté dans la pub...

PBLB: Ben non. Je n'aime guère ces soulards et piliers de bar quon croise en festivals, bourrés du matin au soir, incapables de signer plus de deux heures et qui nous font une telle réputation devenue un lieu commun. :shock:
Dernière édition par Erik Arnoux le 05/03/2021 11:37, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Erik Arnoux
Auteur
Auteur
 
Messages: 2852
Inscription: 11/04/2014
Localisation: RP

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 05/03/2021 11:37

Comment un échange de blagounettes peut amener à ce genre de post...

...

...

???
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: €

Messagede klorophylle 34 » 05/03/2021 12:04

Erik Arnoux a écrit:
cronos59 a écrit:Je ne connais pas les grilles tarifaires generales, les auteurs que je vois de temps en temps qui bossent sur des licences soleil sont entre 10 et 13k pour le dessin.

Il n'y a pas de réelle "grille", davantage des tendances. Chaque auteur se négocie au mieux de ses possibilités et de ses états de service dans le métier. Au cas par cas, même si on peut dégager de grandes lignes communes sur ce qu'on peut et ne peut pas...

Bon. En clair, tu vends, tu peux TE vendre correctement. Dans le cas contraire, ton projet peut-être retenu, mais tu passeras sous les fourches caudines de ton éditeur, en toute logique. Et pas à ton avantage. Mais c'est la règle du jeu. Si l'argent était ma motivation première, je serais resté dans la pub...

PBLB: Ben non. Je n'aime guère ces soulards et piliers de bar quon croise en festivals, bourrés du matin au soir, incapables de signer plus de deux heures et qui nous font une telle réputation devenue un lieu commun. :shock:


Pour avoir eu la chance de manger un soir avec pleins d'auteurs (j'ai même pas osé demander des dédicaces), je confirme et je tairai les noms que certains avaient le goulot très facile, même pendant les séances de dédicaces certains arrivaient limite fin bourré et repartaient au bout d'une ou deux heures, incapables d'assurer les dédicaces. :D
Avatar de l’utilisateur
klorophylle 34
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1307
Inscription: 09/01/2017

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité