C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[toine74]

Message précédent :
Pour ceux qui seraient intéressés par le reboot de BM, je recommande particulièrement la lecture de L'Affaire Francis Blake - Blake et Mortimer [histoire d'un retour] - Entretiens avec Jean Van Hamme et Ted Benoit qui décrit bien les raisons et les mécanismes qui ont mené à ce retour. (Par contre, il faut passer outre le ton "brosse à reluire" qui donne une allure de gros communiqué de presse à l'ouvrage)



fin du HS

[Le Complot]

Affiche qui drague les cinquantenaires.

le cinquantenaire de la DS c'est les septuagénaires que ça fait rêver, pour nous autres quinqua c'était la bagnole des années 70, rien de bien excitant.

Je confirme !!!
J'ai toujours trouvé cette voiture moche ; pourtant révolutionnaire dans les années 50, mais si ringarde dans les années 80...

C'est peut-être pour ça qu'elle a été stoppée en 1975... Puis bon, en bagnoles ringardes sorties dans les 80's, je ne trouve pas que la DS soit larguée, pour une bagnole sortie 30 ans avant. C'est tout le génie de Citroen qui s'exprime. Un peu comme la C6 tout récemment. Citroen était à la pointe technologique sur ce modèle (suspensions...) et d'autres. Mais bon bref, chacun son truc, attention juste à ne pas raconter n'importe quoi (on en était pas loin, là).

[yannzeman]

Affiche qui drague les cinquantenaires.

le cinquantenaire de la DS c'est les septuagénaires que ça fait rêver, pour nous autres quinqua c'était la bagnole des années 70, rien de bien excitant.

Je confirme !!!
J'ai toujours trouvé cette voiture moche ; pourtant révolutionnaire dans les années 50, mais si ringarde dans les années 80...

C'est peut-être pour ça qu'elle a été stoppée en 1975... Puis bon, en bagnoles ringardes sorties dans les 80's, je ne trouve pas que la DS soit larguée, pour une bagnole sortie 30 ans avant. C'est tout le génie de Citroen qui s'exprime. Un peu comme la C6 tout récemment. Citroen était à la pointe technologique sur ce modèle (suspensions...) et d'autres. Mais bon bref, chacun son truc, attention juste à ne pas raconter n'importe quoi (on en était pas loin, là).

Non, absolument pas.
Dans les années 70, j'ai entre 0 et 9 ans, les bagnoles je m'en fous complètement.
Par contre, dans les années 80, je commence à les regarder ; et il y a beaucoup de DS en circulation, puisque un modèle, même plus commercialisé, continue de circuler pendant des années, vous savez ?

Je préférais à l'époque sa remplaçante, la CX.

Aujourd'hui, j'aime beaucoup la C6, bien plus stylée (malgré son age et le fait qu'elle ne soit plus produite depuis 2012 et qu'on voit toujours dans nos rues et routes de campagne ; attention à ne pas raconter n'importe quoi, à propos de cette voiture "toute récente" ) que la grassouille D5.

[scubby]

En tant que libraire BD, je peux affirmer que la quasi totalité des lecteurs de BetM ont plus de 50 ans, voire 60...c'est un lectorat souvent très peu intéressé par ce qui fait ailleurs ou de plus récent. Même lectorat pour XIII, en gros. Les jeunes séries ou les jeunes auteurs ne les intéressent pas ( pour la majorité).

C'est très bien que les libraires mais surtout les éditeurs s'en rappellent. C'est aussi la classe d'âge qui à le plus gros potentiel en terme de pouvoir d'achat. Qui a part eux vont débourser 20€ toutes les deux semaines pour une voiture miniature estampillée B&M?? Donc aucun risque dans un horizon de 10 ans de voir disparaitre B&M!! Le marché de la BD l'a bien compris et des sorties classiques ou de style vieillot restent bien présentes.

Je lis la boule de cristal: B&M, comme les stars FB, vont disparaitre de leur petite mort avec leur lectorat (cf les chiffres de ventes, toujours très élevés mais avec une tendance à la baisse), tout comme le format classique cartonné style 24.36, d'où la logique pertinente et implacable d'en sortir désormais un volume par an pour la rentabiliser au mieux.

Très rares sont les succès des séries intergénérationnelles (LL, Astérix) et je peine à y voir B&M... Au jeune lectorat de faire perdurer les séries (manga et autres) qu'il apprécie, s'il en a les moyens mais surtout l'envie...

[yannzeman]

J'ai hésité sur le topic où en parler, mais je pense que c'est plus indiqué ici.

Dans une librairie, je suis tombé sur ces livres à -50%,

et


A leur prix "normal" de 18 ou 19 euros pièce, je ne les avais pas acheté alors que j'étais pourtant franchement tenté.
à 9 euros pièce, je n'ai pas hésité.

le prix, toujours le prix...
quand il est déraisonnable, il dissuade et se retourne contre l'éditeur.
et c'est dommage de demander aux clients, pour des BD inconnues (auteurs comme sujets) de débourser la même somme que pour des titres/auteurs/séries installés et reconnus.

[toine74]

Son budget, toujours son budget.

[Krys TOFF]

J'ai hésité sur le topic où en parler, mais je pense que c'est plus indiqué ici.

Dans une librairie, je suis tombé sur ces livres à -50%,

et


A leur prix "normal" de 18 ou 19 euros pièce, je ne les avais pas acheté alors que j'étais pourtant franchement tenté.
à 9 euros pièce, je n'ai pas hésité.

le prix, toujours le prix...
quand il est déraisonnable, il dissuade et se retourne contre l'éditeur.
et c'est dommage de demander aux clients, pour des BD inconnues (auteurs comme sujets) de débourser la même somme que pour des titres/auteurs/séries installés et reconnus.

C'est tout simplement du déstockage. L'éditeur a mis la clef sous la porte et le libraire se débarrasse de son stock car il ne peut plus le retourner.

[rennois]

Pourtant annoncé par ailleurs depuis un bon bout de temps

Il y en a qui cherchent la preuve de leur contradictoire théorie dans l'absurde remise en avant, par méconnaissance globale

[yannzeman]

J'ai hésité sur le topic où en parler, mais je pense que c'est plus indiqué ici.

Dans une librairie, je suis tombé sur ces livres à -50%,

et


A leur prix "normal" de 18 ou 19 euros pièce, je ne les avais pas acheté alors que j'étais pourtant franchement tenté.
à 9 euros pièce, je n'ai pas hésité.

le prix, toujours le prix...
quand il est déraisonnable, il dissuade et se retourne contre l'éditeur.
et c'est dommage de demander aux clients, pour des BD inconnues (auteurs comme sujets) de débourser la même somme que pour des titres/auteurs/séries installés et reconnus.

C'est tout simplement du déstockage. L'éditeur a mis la clef sous la porte et le libraire se débarrasse de son stock car il ne peut plus le retourner.

Pourtant annoncé par ailleurs depuis un bon bout de temps

Il y en a qui cherchent la preuve de leur contradictoire théorie dans l'absurde remise en avant, par méconnaissance globale

Non, je le sais parfaitement que l'éditeur a mis la clé sous la porte.
C'est un éditeur alsacien (et j'habite en Alsace), du reste.

Mais si j'en parle ici, dans ce topic, c'est pour alimenter mon propos sur le prix des BD, trop élevé à mon sens.
Des tarifs plus abordables, des albums moins luxueux, permettraient de gagner de la clientèle, qui n'est pas habituée à mettre autant d'argent dans un livre.

Déjà, la clientèle habituée à dépenser un budget conséquent en BD chaque mois, comme j'en fais parti, hésite face à ce type de brique d'auteurs inconnus à un prix prohibitif.

Si vous possédez ces Bd dont je parle, vous vous êtes rendu compte qu'elles pèsent une tonne. Et à 19 euros la BD, c'est trop cher. L'éditeur aurait du en proposer une version plus abordable, avec couverture souple, pour ne pas dépasser les 14-15 euros (et encore, c'est trop cher).

Et puis, posez-vous la question de ce qui a mené à la faillite de cet éditeur.
Est-ce qu'il n'a pas cherché à grandir trop vite, avec des albums trop chers ?
Dans le bac à -50%, ce n'était que des albums de cet éditeur, dont la plupart ne m'intéressaient pas, même à ce prix.

[kilfou]

Dans le bac à -50%, ce n'était que des albums de cet éditeur, dont la plupart ne m'intéressaient pas, même à ce prix.

Voilà ce qui tue un éditeur. Rien à voir avec le prix, comme tu viens de le dire.

[Brian Addav]

Pfouh...


Y'a plein d'autres maisons d'éditions qui vendent des bds aussi lourde et avec autant de pages, pour le même prix.

Preuve qu'il y a des acheteurs, et que ce n'est pas le pb.

Là la boîte à coulé, les bouquins sont soldés. rien à voir avec une question de prix de revient, de vente etc... C'est pas à cause du prix qu'elle a coulé cette boîte.
C'est le marché, c'est tout.


C'est la vie. Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus.
Idem pour les costumes Hugo Boss, les sacs Louis Vitton, etc.

Et pour faire plus simple, va proposer à ton boulanger de vendre ses baguettes moitié prix pour en vendre plus, tu verras sa réponse.

[nexus4]

Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus.

Si, si !

Le dosage Brian, c'est dans le premier chapitre. Bien doser ses arguments.

[Brian Addav]

Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus.

Si, si !

Le dosage Brian, c'est dans le premier chapitre. Bien doser ses arguments.

Non mais on y arrive plus à doser là. On fatigue...

[Erik Arnoux]

Yann, je connais ton raisonnement sur les prix, parce que c'est ton leitmotiv systématiquement rabâché, mais certains bouquins, c'est pas 50%, même si on me les donne, je les prends pas. Parce qu'ils ne m'intéressent tout simplement pas au sein d'une production par ailleurs très diverse et qualitative.

Toute la question est là, l'interêt même de l'album, l'envie de l'avoir, rien à voir avec imprimer pour que ça coûte moins cher sur du papier cul et une couverture souple, t'auras pas plus de monde à l'arrivée ... Je sais de quoi je cause pour avoir passé quelques années chez Sandawe, où 80% des projets étaient probablement sans attrait pour le lectorat potentiel, tout simplement...

Le prix est un faux problème que tu mets tout le temps en avant, mais qui pour une œuvre et de l'artistique n'a pas le même sens que pour des petits pois...

[yannzeman]

Et pourtant, à 19 euros pièce, je n'avais pas acheté (alors que ça me tentait, je les avais feuilleté en librairie, plusieurs fois pour "Monolith") ; à 9 euros, je les ai acheté GRACE AU PRIX.

Le prix élevé était le seul frein, me concernant.

Et si pour un auteur, une Bd n'est pas une boite de petits pois, pour l'acheteur si.
C'est ce que le monde de la BD ne comprend pas, refuse de comprendre ; la passion qui amène à dépenser sans trop compter ne concerne qu'un nombre restreint de clients, et même dans ce cas, certains conserveront leur raisonnement d'acheteur de boites de petits pois, ou la qualité doit rimer avec un prix modéré.

Surtout que, poue en revenir à mes deux exemples, il s'agissait de BD italiennes, sur lesquelles l'éditeur avait racheté les droits de la diffuser en franco-belgique je suppose, ce qui en réduit (si j'ai bien compris) le cout, comparé avec un BD pour laquelle un éditeur signe un contrat avec les auteurs pour 3 albums par exemple.

[klorophylle 34]

Le prix du bd ne fait pas son insuccès, c'est le contenu (dessins et scénario), pour quelqu'un comme moi et comme beaucoup tout est question de feeling, à l'époque hélas révolu j'achetai Rodéo et son petit format papier pq, mais étant accroc à Tex je ne regardai pas sur le prix (3 euros), puis j'ai suivi avec Clair de Lune ( 14,90 et 19,90) puis on est passé à Fordis et Black and White (20e pour les fordis et quand même 45e pour le premier Tex chez Black and White).
Certes parfois le prix fait un peu mal, mais le passionné de bd fera souvent ce petit sacrifice pour combler sa boulimie, pareil avec les albums.
On ne pourra jamais tout s'acheter hélas, mais acheter une bd est un plaisir coupable, donc autant le faire.

Et qu'est ce que 15 ou 20 euros quand tu vois que ceux qui ont fait la bd ont trimé parfois un an pour te faire et se faire plaisir;

Ce n'est que mon humble avis bien sûr.

[marone222]

@Yannzeman, ton analyse est incomplète. Les critères prix et intérêt éditorial ne sont pas les seuls critères, loin de là.
Un éditeur peut fermer boutique pour des tas de raisons, comme n'importe quel business (mauvaise gestion, capitaux insuffisants, marketing raté, mauvais deal avec les distributeurs,... )
Ces dernières années, plusieurs "pavés" ont été des best sellers, malgré leur prix et leur poids.. (Indes fourbes, La Bombe, ....)

[Brian Addav]

Et pourtant, à 19 euros pièce, je n'avais pas acheté (alors que ça me tentait, je les avais feuilleté en librairie, plusieurs fois pour "Monolith") ; à 9 euros, je les ai acheté GRACE AU PRIX.

Sauf que le prix ne reflète pas le marché. Tu as acheté un truc soldé.

Moi aussi il m'est arrivé d'acheter plein de bds d'occases, sur les vide grenier, parce que c'était moins cher.

c'est le principe des soldes.

Mais il suffit pas de vendre moins cher pour faire marcher une entreprise. Si cela fait plaisir au client, ça le fait moins au personnel de l'entreprise.

[f_manu]

Parce que c'est la faute aux auteurs qui sont trop nombreux. Et c'est la ou c'est drôle. D'un côté, ils se disent publiquement tous unis, mais de l'autre, ils se disent au fond d'eux que le voisin devrait être foutu par dessus bord, mais par un tiers, l'éditeur, parce que bon, c'est dur d'assumer les liquidations soi meme. alternative , sauver tout le monde avec une economie socialisee et revenus garantis.

Voilà créer un vrai statut d'auteur avec revenus garantis et tout les avantages sociaux de base, après hélas se posera là aussi un problème, à partir de quoi, de quand on définira qu'un auteur puisse accéder à ce statut, sinon 'est la porte ouverte à n'importe quel quidam qui se dira auteur.

Voilà une question qui me rappelle un album (tel Maurice, je pousse le bouchon... Humour inside ) :

[DixSept]

.../... Mais il suffit pas de vendre moins cher pour faire marcher une entreprise..../...

Sauf erreur si... et cela s'appelle le low-cost ! Après il est possible de discuter sur les valeurs éthiques, sociales et économiques du modèle
Ceci étant, pour le secteur qui nous intéresse ici, je ne suis pas certain que ce soit une solution viable

[Pouffy]

Le prix est un faux problème que tu mets tout le temps en avant, mais qui pour une œuvre et de l'artistique n'a pas le même sens que pour des petits pois...

Sauf qu'il n'est pas capable de l'entendre... et ce n'est pas faute de lui répéter

Aujourd'hui, lire une BD ça coute 0... ou pas loin.

Donc ce n'est pas tant le coût de la BD que ce que le lecteur est prêt à y mettre.