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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: pognon...

Messagede Pouffy » 07/02/2021 19:20

Message précédent :
Erik Arnoux a écrit:Le prix est un faux problème que tu mets tout le temps en avant, mais qui pour une œuvre et de l'artistique n'a pas le même sens que pour des petits pois...


Sauf qu'il n'est pas capable de l'entendre... et ce n'est pas faute de lui répéter :D

Aujourd'hui, lire une BD ça coute 0... ou pas loin.

Donc ce n'est pas tant le coût de la BD que ce que le lecteur est prêt à y mettre.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede reddef » 07/02/2021 21:10

yannzeman a écrit:

C'est un éditeur alsacien (et j'habite en Alsace), du reste.


Tout s'explique !
:D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 09/02/2021 15:55

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 09/02/2021 18:32



Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede cedd79 » 09/02/2021 18:40

Faut non plus oublier que les auteurs et artiste-interprètes musicaux sont également rémunérés par la SACEM et la SPRÉ. Donc, oui les retours sur recettes sont maigres, mais pas forcément ceux sur diff'. Je ne remets aucunement cet article en question (qui date de 2007), mais je trouve étrange de faire l'impasse sur cet aspect plutôt rémunérateur (pour celles et ceux qui sont suffisamment diffusés, certes).
Mes BD indispensables : http://indispensablebd.blogspot.fr/
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 09/02/2021 18:44

klorophylle 34 a écrit:


Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.


C'était il y a 13 ans... l'année de création de Deezer.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 09/02/2021 18:52

Pouffy a écrit:
klorophylle 34 a écrit:


Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.


C'était il y a 13 ans... l'année de création de Deezer.


Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 09/02/2021 18:58

klorophylle 34 a écrit:Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;


Pour faire simple... quitte à rien gagner autant mettre sur Deezer et Spotify, s'auto promouvoir sur les réseaux et gagner des sous en prestation et merch. Mais bon c'était avant le COVID.

Le monde de la musique ressemble à celui de la BD mais en pire. Tout le monde met ses oeuvres en lignes sans le moindre filtre et la moindre contrainte éditoriale... donc il n'y a jamais eu autant de truc à écouter. Par contre pour trouver des trucs bons, il faut chercher. Il ne faut bien sur pas compter les médias traditionnels (TV, radio) pour découvrir quoique ce soit.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 09/02/2021 19:07

Pouffy a écrit:
klorophylle 34 a écrit:Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;


Pour faire simple... quitte à rien gagner autant mettre sur Deezer et Spotify, s'auto promouvoir sur les réseaux et gagner des sous en prestation et merch. Mais bon c'était avant le COVID.

Le monde de la musique ressemble à celui de la BD mais en pire. Tout le monde met ses oeuvres en lignes sans le moindre filtre et la moindre contrainte éditoriale... donc il n'y a jamais eu autant de truc à écouter. Par contre pour trouver des trucs bons, il faut chercher. Il ne faut bien sur pas compter les médias traditionnels (TV, radio) pour découvrir quoique ce soit.


Merci des infos, j'ai regardé Deezer et Spotify c'est des plateformes , je comprends mieux ton allusion sur le richesse du truc (vas trouver dans un si vaste catalogue, un truc nouveau et peu connu que t'aimera).
Après les médias bon c'est la même rengaine, promotion de ce qu'ils ont décidé (de faire aimer) à grands coups de mattracage.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede icecool » 10/02/2021 18:45

Une minutieuse étude sociologique (de 400 pages) pleinement dans le sujet de ce topic :

Socialisation, formation, trajectoires et conditions de vie des auteurs francophones de bande dessinée en Charente

(Lien PDF - 5 Mo)

Menée par Sylvain Aquatias, sociologue, avec Alain François, chercheur en Histoire Visuelle, une grande enquête sociologique de terrain (2017-2020) sur la genèse, les formations et les conditions des parcours professionnels des auteurs de bande dessinée en Charente.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede cronos59 » 05/03/2021 09:43

En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 09:50

cronos59 a écrit:En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....


Pour un jeune auteur en Belgique, le droit d'auteur étant très bas, s'il met un an pour faire sa bd il va toucher l'équivalent de 1500€/mois après toute charge avec ce prix.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 05/03/2021 09:55

cronos59 a écrit:En ce moment tourne des articles sur le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail, ça me fait me demander a combien est le forfait moyen aujourd'hui chez. un grand éditeur....


Pas un cadeau effectivement, surtout que l'avance faudra la rembourser, donc même sur deux ans, on vas dire un an de travail plus une année pour vendre tu arrives en comptant les 10000 euros d'avance à même pas 500 euros par mois.
Donc l'auteur devra sacrément vendre.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 09:57

C'est un "faux remboursement", puisque s'il n'atteind pas les 10 000 ventes il ne se passe rien... Il aura bien gagné son argent et c'est l'éditeur qui va palier. Surtout dans un prix cadeau, où ils ne vont pas répercuter des manques de retours d'avance sur plusieurs bouquins.

Honnêtement, des nouveaux auteurs qui font plus de 10 000 ventes pour leur premier bouquin, il n'y en a pas 50 000. Donc c'est qd même un cadeau d'avoir des conditions permettant de ne pas se poser de question sur le résultat des ventes. Parce que c'est un peu à ça que ça revient.
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Ah mais c'est cadeau

Messagede Erik Arnoux » 05/03/2021 09:58

cronos59 a écrit:le prix Raymond Leblanc qui attribue 10000€ a un jeune auteur + un contrat d'édition avec 10000 € d'avances sur droit chez un grand éditeur. 10000€ d'avances chez un grand éditeur ou 20000€ en tout ça me semble pas être particulièrement un cadeau pour un ou 2 ans de travail


Houla, vous ne connaissez pas bien les négociations dans ce job et n'êtes pas au fait des pratiques, d'abord parce que certains auteurs mettent six mois et pas deux ans, par exemple avec un dessin ectoplasmique "à la mode" blog.

Et ensuite parce que si, c'est très bien payé pour un débutant, (en regard du marché actuel, hein) tu as des pros qui touchent bien moins que ça et avec les forfaits actuels proposés de nos jours par des éditeurs qui n'ont qu'un coup de pied à donner dans l'arbre pour faire tomber des mecs et des nanas prêts à bosser gratos tant ils rêvent d'être publiés, c'est du bonheur, on est dans des chiffres grotesques. Et indécent.

Là c'est une grosse offre ! Au passage, une avance d'éditeur pour le moment on la garde (!) même si çà correspond en pourcentage à près de 10 000 ventes et que t'en as vendu seulement 150, principalement à ta famille...
Dernière édition par Erik Arnoux le 05/03/2021 10:06, édité 5 fois.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede cronos59 » 05/03/2021 09:59

Tzynn tu veux dire l'imposition sur le droit d' auteur ? Si on prend l'exemple de Tanz! Lauréat 2018 sa production a mis plus de 2 ans.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 10:01

cronos59 a écrit:Tzynn tu veux dire l'imposition sur le droit d' auteur ? Si on prend l'exemple de Tanz! Lauréat 2018 sa production a mis plus de 2 ans.


Et un Sfar et un Vives mettent 3 mois pour faire un bouquin. Un auteur n'est pas l'autre ;)
Oui, l'imposition sur le droit d'auteur en Belgique est libératoire, et va de 5 à 15% qd on est au plafond qui est de l'ordre de 65k euros par an. Il n'y a plus d'autres frais derrière, et plus d'impots
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede klorophylle 34 » 05/03/2021 10:26

C'est trop génial le monde de la bd:

T'a payé un ou plusieurs gus pour faire un rapport qui au final te dit que les auteurs (la plupart) gagnent une misère.
Le rapport vas rejoindre les 2000 autres rapports (genre celui qui prouve que la carotte c'est bon!).
Et c'est tout, pas de coup de pouce, pas de loi, pas de mesures, juste 500 ou 600 pages qui vont prendre la poussière.

Un conseil pour les auteurs, changez de métier, rédigez des rapports inutiles..... :fant2:
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 05/03/2021 11:04

Je me rends compte que la situation des auteurs français et belge est qd même fort fort différente.
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Re: Ah mais c'est cadeau

Messagede cronos59 » 05/03/2021 11:05

Erik Arnoux a écrit:
Et ensuite parce que si, c'est très bien payé pour un débutant, (en regard du marché actuel, hein) tu as des pros qui touchent bien moins que ça

Je ne connais pas les grilles tarifaires generales, les auteurs que je vois de temps en temps qui bossent sur des licences soleil sont entre 10 et 13k pour le dessin.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 05/03/2021 11:06

tzynn a écrit:Je me rends compte que la situation des auteurs français et belge est qd même fort fort différente.

Ce n'est pas pour rien que certains auteurs français vont vivre en Belgique.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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