C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **rennois** » 06/02/2021 22:22

Message précédent :
Pourtant annoncé par ailleurs depuis un bon bout de temps :ok:

Il y en a qui cherchent la preuve de leur contradictoire théorie dans l'absurde remise en avant, par méconnaissance globale :roll:

de **yannzeman** » 07/02/2021 10:46

Krys TOFF a écrit:
yannzeman a écrit:J'ai hésité sur le topic où en parler, mais je pense que c'est plus indiqué ici.

Dans une librairie, je suis tombé sur ces livres à -50%,

et

A leur prix "normal" de 18 ou 19 euros pièce, je ne les avais pas acheté alors que j'étais pourtant franchement tenté.
à 9 euros pièce, je n'ai pas hésité.

le prix, toujours le prix...
quand il est déraisonnable, il dissuade et se retourne contre l'éditeur.
et c'est dommage de demander aux clients, pour des BD inconnues (auteurs comme sujets) de débourser la même somme que pour des titres/auteurs/séries installés et reconnus.

C'est tout simplement du déstockage. L'éditeur a mis la clef sous la porte et le libraire se débarrasse de son stock car il ne peut plus le retourner.

rennois a écrit:Pourtant annoncé par ailleurs depuis un bon bout de temps

Il y en a qui cherchent la preuve de leur contradictoire théorie dans l'absurde remise en avant, par méconnaissance globale

Non, je le sais parfaitement que l'éditeur a mis la clé sous la porte.
C'est un éditeur alsacien (et j'habite en Alsace), du reste.

Mais si j'en parle ici, dans ce topic, c'est pour alimenter mon propos sur le prix des BD, trop élevé à mon sens.
Des tarifs plus abordables, des albums moins luxueux, permettraient de gagner de la clientèle, qui n'est pas habituée à mettre autant d'argent dans un livre.

Déjà, la clientèle habituée à dépenser un budget conséquent en BD chaque mois, comme j'en fais parti, hésite face à ce type de brique d'auteurs inconnus à un prix prohibitif.

Si vous possédez ces Bd dont je parle, vous vous êtes rendu compte qu'elles pèsent une tonne. Et à 19 euros la BD, c'est trop cher. L'éditeur aurait du en proposer une version plus abordable, avec couverture souple, pour ne pas dépasser les 14-15 euros (et encore, c'est trop cher).

Et puis, posez-vous la question de ce qui a mené à la faillite de cet éditeur.
Est-ce qu'il n'a pas cherché à grandir trop vite, avec des albums trop chers ?
Dans le bac à -50%, ce n'était que des albums de cet éditeur, dont la plupart ne m'intéressaient pas, même à ce prix.

de **kilfou** » 07/02/2021 10:54

Dans le bac à -50%, ce n'était que des albums de cet éditeur, dont la plupart ne m'intéressaient pas, même à ce prix.

Voilà ce qui tue un éditeur. Rien à voir avec le prix, comme tu viens de le dire.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/02/2021 10:58

Pfouh...

Y'a plein d'autres maisons d'éditions qui vendent des bds aussi lourde et avec autant de pages, pour le même prix.

Preuve qu'il y a des acheteurs, et que ce n'est pas le pb.

Là la boîte à coulé, les bouquins sont soldés. rien à voir avec une question de prix de revient, de vente etc... C'est pas à cause du prix qu'elle a coulé cette boîte.
C'est le marché, c'est tout.

C'est la vie. Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus. [:kusanagui:3]

Idem pour les costumes Hugo Boss, les sacs Louis Vitton, etc.

Et pour faire plus simple, va proposer à ton boulanger de vendre ses baguettes moitié prix pour en vendre plus, tu verras sa réponse.

de **nexus4** » 07/02/2021 11:19

Brian Addav a écrit:Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus.

Si, si !

Le dosage Brian, c'est dans le premier chapitre. Bien doser ses arguments. :lisezmoi:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/02/2021 11:24

nexus4 a écrit:
Brian Addav a écrit:Si on vendait des Ferrari au prix d'une Zoé, je suis sûr qu'ils en vendraient plus.

Si, si !

Le dosage Brian, c'est dans le premier chapitre. Bien doser ses arguments.

Non mais on y arrive plus à doser là. On fatigue...

[:kusanagui:6]

de **Erik Arnoux** » 07/02/2021 12:09

Yann, je connais ton raisonnement sur les prix, parce que c'est ton leitmotiv systématiquement rabâché, mais certains bouquins, c'est pas 50%, même si on me les donne, je les prends pas. Parce qu'ils ne m'intéressent tout simplement pas au sein d'une production par ailleurs très diverse et qualitative.

Toute la question est là, l'interêt même de l'album, l'envie de l'avoir, rien à voir avec imprimer pour que ça coûte moins cher sur du papier cul et une couverture souple, t'auras pas plus de monde à l'arrivée ... Je sais de quoi je cause pour avoir passé quelques années chez Sandawe, où 80% des projets étaient probablement sans attrait pour le lectorat potentiel, tout simplement...

Le prix est un faux problème que tu mets tout le temps en avant, mais qui pour une œuvre et de l'artistique n'a pas le même sens que pour des petits pois...

de **yannzeman** » 07/02/2021 12:53

Et pourtant, à 19 euros pièce, je n'avais pas acheté (alors que ça me tentait, je les avais feuilleté en librairie, plusieurs fois pour "Monolith") ; à 9 euros, je les ai acheté GRACE AU PRIX.

Le prix élevé était le seul frein, me concernant.

Et si pour un auteur, une Bd n'est pas une boite de petits pois, pour l'acheteur si.
C'est ce que le monde de la BD ne comprend pas, refuse de comprendre ; la passion qui amène à dépenser sans trop compter ne concerne qu'un nombre restreint de clients, et même dans ce cas, certains conserveront leur raisonnement d'acheteur de boites de petits pois, ou la qualité doit rimer avec un prix modéré.

Surtout que, poue en revenir à mes deux exemples, il s'agissait de BD italiennes, sur lesquelles l'éditeur avait racheté les droits de la diffuser en franco-belgique je suppose, ce qui en réduit (si j'ai bien compris) le cout, comparé avec un BD pour laquelle un éditeur signe un contrat avec les auteurs pour 3 albums par exemple.

de **klorophylle 34** » 07/02/2021 12:55

Le prix du bd ne fait pas son insuccès, c'est le contenu (dessins et scénario), pour quelqu'un comme moi et comme beaucoup tout est question de feeling, à l'époque hélas révolu j'achetai Rodéo et son petit format papier pq, mais étant accroc à Tex je ne regardai pas sur le prix (3 euros), puis j'ai suivi avec Clair de Lune ( 14,90 et 19,90) puis on est passé à Fordis et Black and White (20e pour les fordis et quand même 45e pour le premier Tex chez Black and White).
Certes parfois le prix fait un peu mal, mais le passionné de bd fera souvent ce petit sacrifice pour combler sa boulimie, pareil avec les albums.
On ne pourra jamais tout s'acheter hélas, mais acheter une bd est un plaisir coupable, donc autant le faire.

Et qu'est ce que 15 ou 20 euros quand tu vois que ceux qui ont fait la bd ont trimé parfois un an pour te faire et se faire plaisir;

Ce n'est que mon humble avis bien sûr.

de **marone222** » 07/02/2021 13:58

@Yannzeman, ton analyse est incomplète. Les critères prix et intérêt éditorial ne sont pas les seuls critères, loin de là.
Un éditeur peut fermer boutique pour des tas de raisons, comme n'importe quel business (mauvaise gestion, capitaux insuffisants, marketing raté, mauvais deal avec les distributeurs,... )
Ces dernières années, plusieurs "pavés" ont été des best sellers, malgré leur prix et leur poids.. (Indes fourbes, La Bombe, ....)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/02/2021 14:42

yannzeman a écrit:Et pourtant, à 19 euros pièce, je n'avais pas acheté (alors que ça me tentait, je les avais feuilleté en librairie, plusieurs fois pour "Monolith") ; à 9 euros, je les ai acheté GRACE AU PRIX.

Sauf que le prix ne reflète pas le marché. Tu as acheté un truc soldé.

Moi aussi il m'est arrivé d'acheter plein de bds d'occases, sur les vide grenier, parce que c'était moins cher.

c'est le principe des soldes.

Mais il suffit pas de vendre moins cher pour faire marcher une entreprise. Si cela fait plaisir au client, ça le fait moins au personnel de l'entreprise.

de **f_manu** » 07/02/2021 17:25

klorophylle 34 a écrit:
LeJoker a écrit:Parce que c'est la faute aux auteurs qui sont trop nombreux. Et c'est la ou c'est drôle. D'un côté, ils se disent publiquement tous unis, mais de l'autre, ils se disent au fond d'eux que le voisin devrait être foutu par dessus bord, mais par un tiers, l'éditeur, parce que bon, c'est dur d'assumer les liquidations soi meme. alternative , sauver tout le monde avec une economie socialisee et revenus garantis.

Voilà créer un vrai statut d'auteur avec revenus garantis et tout les avantages sociaux de base, après hélas se posera là aussi un problème, à partir de quoi, de quand on définira qu'un auteur puisse accéder à ce statut, sinon 'est la porte ouverte à n'importe quel quidam qui se dira auteur.

Voilà une question qui me rappelle un album (tel Maurice, je pousse le bouchon... Humour inside

) :

de **DixSept** » 07/02/2021 19:12

Brian Addav a écrit:.../... Mais il suffit pas de vendre moins cher pour faire marcher une entreprise..../...

Sauf erreur si... et cela s'appelle le low-cost ! Après il est possible de discuter sur les valeurs éthiques, sociales et économiques du modèle

Ceci étant, pour le secteur qui nous intéresse ici, je ne suis pas certain que ce soit une solution viable

de **Pouffy** » 07/02/2021 19:20

Erik Arnoux a écrit:Le prix est un faux problème que tu mets tout le temps en avant, mais qui pour une œuvre et de l'artistique n'a pas le même sens que pour des petits pois...

Sauf qu'il n'est pas capable de l'entendre... et ce n'est pas faute de lui répéter

Aujourd'hui, lire une BD ça coute 0... ou pas loin.

Donc ce n'est pas tant le coût de la BD que ce que le lecteur est prêt à y mettre.

de **reddef** » 07/02/2021 21:10

yannzeman a écrit:

C'est un éditeur alsacien (et j'habite en Alsace), du reste.

Tout s'explique !

de **Pouffy** » 09/02/2021 15:55

https://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

C'est pas mieux dans la musique 8-)

de **klorophylle 34** » 09/02/2021 18:32

Pouffy a écrit:https://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

C'est pas mieux dans la musique

Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.

de **cedd79** » 09/02/2021 18:40

Faut non plus oublier que les auteurs et artiste-interprètes musicaux sont également rémunérés par la SACEM et la SPRÉ. Donc, oui les retours sur recettes sont maigres, mais pas forcément ceux sur diff'. Je ne remets aucunement cet article en question (qui date de 2007), mais je trouve étrange de faire l'impasse sur cet aspect plutôt rémunérateur (pour celles et ceux qui sont suffisamment diffusés, certes).

de **Pouffy** » 09/02/2021 18:44

klorophylle 34 a écrit:
Pouffy a écrit:https://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

C'est pas mieux dans la musique

Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.

C'était il y a 13 ans... l'année de création de Deezer.

de **klorophylle 34** » 09/02/2021 18:52

Pouffy a écrit:
klorophylle 34 a écrit:
Pouffy a écrit:https://www.numerama.com/magazine/5547-la-poule-vend-100000-disques-chez-sony-et-se-retrouve-au-rmi.html

C'est pas mieux dans la musique

Terrible de lire ça, finalement maisons d'éditions et gros labels musicaux sont de sacrés requins, mais à ce jeu là ils ouvrent large une porte vers l'indépendance qui finira par causer leurs pertes.

C'était il y a 13 ans... l'année de création de Deezer.

Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;

de **Pouffy** » 09/02/2021 18:58

klorophylle 34 a écrit:Et ça n'a pas du beaucoup évoluer en mieux je pense, enfin niveau musical je suis à la rue totale sur les dernières innovations et musiques (j'ai bloqué aux années 80,90), donc je n'ai aucune idée du fonctionnement 2020;

Pour faire simple... quitte à rien gagner autant mettre sur Deezer et Spotify, s'auto promouvoir sur les réseaux et gagner des sous en prestation et merch. Mais bon c'était avant le COVID.

Le monde de la musique ressemble à celui de la BD mais en pire. Tout le monde met ses oeuvres en lignes sans le moindre filtre et la moindre contrainte éditoriale... donc il n'y a jamais eu autant de truc à écouter. Par contre pour trouver des trucs bons, il faut chercher. Il ne faut bien sur pas compter les médias traditionnels (TV, radio) pour découvrir quoique ce soit.