C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[klorophylle 34]

Message précédent :
C'est la crise, mais qui en est résponsable: (Bien lire la fin avant de me tombez dessus)

Les auteurs: oui
les éditeurs: oui
les lecteurs: oui
le système: oui

C'est juste la logique d'un monde qui évolue sans cesse, d'un monde qui change, d'une évolution trop rapide pour beaucoup, mais analysons de plus près tout cela.

Les auteurs:
La bande dessinée a toujours été une oeuvre basé sur le talent il fût un temps, aujourd'hui cela à totalement changé, d'abord le nombre de (peudos) dessinateur(trices) à explosé, plus besoin de savoir l'anatomie, les bases aujourd'hui, faut juste être dans le coup, dans la mode du moment, dans le besoin non pas du public mais des décideurs, ceux qui font qu'une série sera hype ou pas.
Alors on prend tout et n'importe qui, tout en oubliant pas de laisser au passage des vrais talents sur le carreau.
Bilan vous les auteurs vous pullulez sans auto régulation, que votre niveau soit réel ou non.
Vous suivez des tendances quitte à nous abreuver de 50 tomes parce que ça marche sans vous souciez vraiment du continu.
Une série fonctionne, allez une, deux, voir trois séries dérivées pour puiser au max le filon.
Vous pleurez sur vos conditions, ben désolez c'est la vie, soit ça marche, soit pas, c'est comme dans tout travail, un moment faut te dire ben j'y arrive pas avec les années donc je cherche une nouvelle voie.
Dîtes vous bien qu'on est en 2021, terminé le temps ou tout se met en place petit à petit, aujord'hui c'est ça marche, on continue, ça rate au suivant, pas le temps de laisser vos séries grandir, d'autres attendent.
On fera aussi attention au buzz pour placement de produits, attends Angoulême se plaint pas assez de femmes!, hop et un grand prix pour mme pour faire taire, du oup lançons de la nana qui déssine ça vas déchirer.

Voilà ça vous choque!, moi aussi pourtant ce texte c'est un peu une partie du paysage de la bd aujourd'hui.
Il est de moi mais ne reflète pas mon avis, mais hélas pour beaucoup de chosses il s'applique vraiment.

A SUIVRE....

[Olaf Le Bou]

A SUIVRE....

j'ai hâte.

[klorophylle 34]

Les AUTEURS (suite)

Terminé la bonne époque d'avant, celle des studio Peyo et autres, la bande de copains, le support qui te permettait d'encrer, de faire des décors, de travailler ta technique, puis de te lancer, de laissez le temps à ta série de t'installer.
Aujourd'hui ta maison d'édition, c'est une meute de commerciaux, de statistiques, de chiffres, faut vendre et vite sinon tu dégage.
Prenez des Pierre Tombal, Mélusine, les Psy, hop dégagés après des décennies de bons et loyaux services, Dupuis rachète des licences mangas, faut plaire à la nouvelle génération, c'est elle la cible.
Dans dix ans, voir vingt, quel jeune foncera acheter un Thorgal?.
Dans un monde ou plateformes, réseaux sociaux, jeux vidéo et geekattitude règnent, quel place aura la bd.
Il ne faut pas oublier de se dire que si encore beaucoup de séries marchent c'est l'effet des dernières générations de lecteurs(trices) que nous sommes.
Souvenez vous les blondes, ah la mode de la blonde idiote, hop une série, puis le temps fait que ça lasse et voilà disparue, c'est cyclique comme cela l'a toujours été.
Dans dix ans qu'en sera t'il des Elfes, orcs, nains...
J'ai lu sur le site certains auteurs qui disaient faut bien bouffer à propos de suites, logique mais cela s'applique à des dizaines de métiers.
Vous savez que votre travail est lié par le résultat, votre passion ne suffira pas, certains réussiront, des dizaines échoueront, c'est pareil partout.
Vous êtes trop nombreux, trop de sorties donc forcément il y aura de la casse, qui plus est le système actuel vous enterre encore plus vite.
Le tri séléctif (encore que celui ci n'est pas au point).

C'est dur, froid, mais suis je si loin de la réalité, je ne crois pas.

[Croaa]

Passionnant ce récit .

[klorophylle 34]

Passionnant ce récit .

Merci je ne sas pas si c'est passionnant, mais je suis loin de l'avoir fini.

[Croaa]

Passionnant ce récit .

Merci je ne sas pas si c'est passionnant, mais je suis loin de l'avoir fini.

Euh... ironie, ironie, hein !
Vu le ton employé, ne te force surtout pas à finir.

[Sysy77]

Voilà ça vous choque!, moi aussi pourtant ce texte c'est un peu une partie du paysage de la bd aujourd'hui.
Il est de moi mais ne reflète pas mon avis, mais hélas pour beaucoup de chosses il s'applique vraiment.

A SUIVRE....

C'est dur, froid, mais suis je si loin de la réalité, je ne crois pas.

Elle te disent quoi d'autres, les voix dans ta tête ?

[klorophylle 34]

Les vendeurs (j'avais oublié ce point là):

Imaginez le gars qui tient sa petite librairie du coin, on revient au fameux "faut bien bouffer".
Le gars à 100M carré, il reçoit de 1000 à 2000 nouveautés par an rien qu'en bds (je ne connais pas les chiffres exacts donc je spécule, excusez moi!).
Il à deux options, la première et logique on met en avant les titres vendeurs, donc déjà bien établis, ça fait un peu de chiffre.
La deuxième, il place tant bien que mal d'autres bds moins connues, mais il sait déjà que:
De un il aura un laps de temps ultra court pour convaincre (encore faut'il qu'il le fasse!) le potentiel client d'acheter.
De deux demain il devra de nouveau faire de la place, donc solution simple, si il ne vend rien, hop direction les retours en gardant limite un exemplaire qui dormira entre la lettre x ou y dans ses étagères.
Et celà vas durer toute l'année, une course à la vente ou là aussi beaucoup de titres n'auront qu'un ou deux jours pour convaincre ou exister.
Certains diront mais y'a les sites spécialisés sur internet, les sites de maisons d'éditions, mais là aussi c'est pareil, les clients neuf fois sur dix cherchent des valeurs sûres, des trucs qui ont plus à moindre prix, combien fouillent 35 pages en se disant "tiens je connais pas mais le spitch me branche, j'achète".
Idem dans les grandes surfaces, les cultura, fnac ou autres, l'objectif les titres vendeurs point barre et quelques titres qui pourraient éventuellement se placer, le reste même pas question, on est là pour chiffrer pas pour faire du social.
Heureusement et je le redis que des gens comme nous qui sévissent sur des forums spécialisés cherchent, fouinent, tente parce que sinon le tableau que je dépeins serait encore pire.
Quand aux festivals là aussi les grands accaparent les dédicaces et ventes, les petits s'accrochent et rame.
Du coup on voit de plus en plus de campagnes Ullule et autres financements participatifs ou on tente avec une tonne de goodis de placer son produit pour exister.

To bé continued (au passage excusez les fautes).

[klorophylle 34]

Voilà ça vous choque!, moi aussi pourtant ce texte c'est un peu une partie du paysage de la bd aujourd'hui.
Il est de moi mais ne reflète pas mon avis, mais hélas pour beaucoup de chosses il s'applique vraiment.

A SUIVRE....

C'est dur, froid, mais suis je si loin de la réalité, je ne crois pas.

Elle te disent quoi d'autres, les voix dans ta tête ?

J'accepte les remarques, les critiques, l'ironie, pas de vox dans ma tête, passionné de bds ne veut dire être mielleux avec la réalité.
Puis des arguments qui me feront dire ah oui il a raison, c'est pas mieux que
Elle te disent quoi d'autres, les voix dans ta tête ?

[klorophylle 34]

Passionnant ce récit .

Merci je ne sas pas si c'est passionnant, mais je suis loin de l'avoir fini.

Euh... ironie, ironie, hein !
Vu le ton employé, ne te force surtout pas à finir.

Le ton employé n'a rien de méchant, je dépeins une vision des choses qui me semble hélas un peu vrai.
Je le dis et le repète si je pouvais, hormis mon rôle de lecteur, donc d'acheteur, je ferai tout pour que ce média vecteur de rêves, de passions et de dure labeurs soit enfin à sa juste place et permette à ceux qui triment d'en vivre correctement, mais je n'ai pas ce pouvoir hélas.

[Erik Arnoux]

une vision des choses qui me semble hélas un peu vraie

Voila. Tu ne sais pas bien de quoi tu parles, mais tu en parles quand même. Rien de grave

[klorophylle 34]

Le prix d'une bd:
Bon vu que j'ai des fans (ironie), je continue.

La bande dessinée c'est de plus en plus chère.
Ben tout augmente mon coco et je ne pense pas que le prix d'une bd (hors tt et édition spéciale) soit exhorbitant.

La ou je tique quand même, c'est quid des intervenants:

Les prix augmentent (liés à des coûts ect, ect) mais dans l'histoire si l'on y regarde de plus près y'a qu'un ou deux dindons.

Les auteurs: Sauf a me tromper je ne crois pas que le dessinateur reçoive un coup de fil de l'éditeur qui lui dira:
" Et mec bonne nouvelle, tes bds augmentent de 1e à la vente, donc t'aura plus".

Et c'est là que le bât blèsse, scénariste, dessinateur, coloriste c'est quand même la base un du futur chiffre d'affaire de l'éditeur, ceux qui feront rentrer les sous, mais j'ai comme l'impréssion que eux c'est la course au rêve.
Messieurs les éditeurs faudrait juste un jour songer à vous dire que sans eux (et les centaines d'heures de travaux derrière) y'aurait rien, donc donnez leurs les moyens de vivre, de tenir, cherchez, trouver des moyens.

Punaise c'est si compliqué de soutenir celui qui te fait gagner de l'argent, d'aider une série à faire ses armes, de soutenir tes auteurs, de porter un projet à terme, plutôt que de regarder vos courbes.
Ou sont les labos d'antans, les tentatives à long terme?
Sortir 3000 trucs par an est ce vraiment la nouvelle donne?.

[klorophylle 34]

une vision des choses qui me semble hélas un peu vraie

Voila. Tu ne sais pas bien de quoi tu parles, mais tu en parles quand même. Rien de grave

Je ne suis pas auteur donc je ne fait que supputer la situation comme je la vois, j'ai peut être tout faux, possible.
C'est juste un point de vue.
Ceci dit vu les réactions, même si perso moi je m'en fîche il faudrait songer à revoir le sujet
" Vous êtes nouveau et vous ne participez pas, pourquoi?".
Ah ben tiens, bonne question.....vous avez deux heures et je ramasse les copies.

[Sysy77]

Tu noteras qu'il n'y a pas non plus de topic "Vous êtes nouveaux et vous voulez ch.er dans la soupe avant de l'avoir goutée"...

Ici, sur ce topic, tu trouveras, quelques pages plus haut ou plus loin, des points de vue éclairés et éclairants de personnes bien informées et impliquées, des analyses, des résultats de sondages, des liens vers des rapports, des propositions d'actions (Ligue des auteurs, rapport Racine, etc...).

Et nous sommes lus par de nombreux auteurs, libraires, éditeurs... Toutes ces personnes à qui tu viens de faire de jolis doigts d'honneur, tout en admettant que tu n'y connais rien et sans même assumer tes propos.

Donc ne t'étonne pas que l'accueil sois frais, hein.

[klorophylle 34]

Ici, sur ce topic, tu trouveras, quelques pages plus haut ou plus loin, des points de vue éclairés et éclairants de personnes bien informées et impliquées, des analyses, des résultats de sondages, des liens vers des rapports, des propositions d'actions (Ligue des auteurs, rapport Racine, etc...).

Et nous sommes lus par de nombreux auteurs, libraires, éditeurs... Toutes ces personnes à qui tu viens de faire de jolis doigts d'honneur, tout en admettant que tu n'y connais rien et sans même assumer tes propos.

Donc ne t'étonne pas que l'accueil sois frais, hein.[/quote]

Ou tu vois un doigt d'honneur, j'assume tout ce que je dit, je ne vois pas en quoi je blesse qui que ce soit, encore une fois c'est vun regard perso sur une réalité que je trouve dure et terrible.
Jamais je n'ai dit que j'avais raison.
Ceci dit je vais arrêter là.

Je vais dire chouette et youpi sur chaque sujet.

Bilan: le monde de la bd est un monde merveilleux ou tout le monde aime tout le monde et ou tout vas bien, c'est mieux là!

Je pensai que la liberté d'expréssion existait encore, que chacun pouvait s'exprimer, échanger, avoir des avis contraires, apprendre, débattre.
Mince non faut juste dire oui et amen à tout, ne pas heurter la sensibilité de certains.
Allez sans rancune, je resterai dans l'ombre.

[nexus4]

une vision des choses qui me semble hélas un peu vraie

Voila. Tu ne sais pas bien de quoi tu parles, mais tu en parles quand même. Rien de grave

Ceci dit son propos soutient en filigrane (ou avec des gros sabots, ca dépend d'où on regarde ) que la BD est passé du statu de 9e art à celui de médium tout court. Quand je vois des BD "Le cassoulet en bande dessinée", je caricature à peine, ça me flingue.

[klorophylle 34]

une vision des choses qui me semble hélas un peu vraie

Voila. Tu ne sais pas bien de quoi tu parles, mais tu en parles quand même. Rien de grave

Ceci dit son propos soutient en filigrane (ou avec des gros sabots, ca dépend d'où on regarde ) que la BD est passé du statu de 9e art à celui de médium tout court. Quand je vois des BD "Le cassoulet en bande dessinée", je caricature à peine, ça me flingue.

Si mes propos ont pu blesser qui que ce soit je m'en excuse, le but pour moi c'est de comprendre pourquoi la bande dessinée n'a pas une vraie place aujourd'hui dans ce monde.
Je dépeins une vision, je le répète, j'ai peu être tort mais je ne demande pas mieux qu'on m'explique, me démontre ou j'ai faux.
Je suis comme vous un passionné de cet art, j'aimerai que tout aille bien, mais ce n'est pas le cas et le mal aussi profond qu'il soit a bel et bien des origines à tout niveau.

Qui me dira le contraire sur:

-Il y'a une production trop importante et beaucoup de faibles niveaux.
-Que le marché est devenu une histoire de chiffres et de rentabilités.
- Que les auteurs sont rémunérés à un taux trop bas.
-Q'un titre n'a pas le temps d'éclore.

Et on me sort que je met un doigt d'honneur à tout le monde, non au contraire, je fais partie comme beaucoup ici de ceux qui dépense énormément pour les achats, je ne peux pas suivre, je dois sélectionner donc forcément passer à côté de pépites.
Le marché est saturé, un moment trop c'est trop, pourquoi s'étonner ensuite que beaucoup n'en vivent pas.
Donc oui vous pouvez me fouetter mais je reste direct et tant pis si ça déplait.

[LeJoker]

Nexus t'as pas les good vibes mec. Pose ton flingue, prends un 'oinj, abats les remparts que tu veux dresser entre un art noble de la BD et le reste.
Comme si des cinéphiles prenaient mal de voir l'art qu'est le cinéma employé pour faire des clips ou des publicités à la télé. Faut être ouvert, laisser circuler les talents et les arts d'un région à l'autre de la créativité. Prenez Michael Bay par exemple. Regardez ce qu'a pu faire Hervé Le Tellier en matière d'Ecrit...Les auteur de The Expanse, ils ont commencé en faisant le scénario d'un jeu Donjon et Dragon-like. Tu trouves des dessinateurs de comics qui, si tu payes, peuvent te designer un gobelet, ta voiture, tout ce que tu veux...
Quand tu commences à essayer de borner le Créatif avec la rigueur implacable d'un tampon de notaire, c'est que la vieillesse te guette man.

[klorophylle 34]

Nexus t'as pas les good vibes mec. Pose ton flingue, prends un 'oinj, abats les remparts que tu veux dresser entre un art noble de la BD et le reste.
Comme si des cinéphiles prenaient mal de voir l'art qu'est le cinéma employé pour faire des clips ou des publicités à la télé. Faut être ouvert, laisser circuler les talents et les arts d'un région à l'autre de la créativité. Prenez Michael Bay par exemple. Regardez ce qu'a pu faire Hervé Le Tellier en matière d'Ecrit...Les auteur de The Expanse, ils ont commencé en faisant le scénario d'un jeu Donjon et Dragon-like. Tu trouves des dessinateurs de comics qui, si tu payes, peuvent te designer un gobelet, ta voiture, tout ce que tu veux...
Quand tu commences à essayer de borner le Créatif avec la rigueur implacable d'un tampon de notaire, c'est que la vieillesse te guette man.

La crétivitée à ses limites malgré tout, tu peux laisser exprimer pleins de trucs, mais quand par exemple un mec qui peint des toiles avec de la merde ou vend ses crottes en boîte au nom de l'art, ce n'est plus être créatif c'est du foutage de gueule qui est limite encensé parfois.
Pareil comme le dit Nexus dans la bd une histoire sur la vie du cassoulet, ne vous étonnez pas ensuite que l'auteur ne s'en sorte pas.

[Pouffy]

Si mes propos ont pu blesser qui que ce soit je m'en excuse, le but pour moi c'est de comprendre pourquoi la bande dessinée n'a pas une vraie place aujourd'hui dans ce monde.

Je veux bien que tu détailles parce que je ne pige pas trop...

-Il y'a une production trop importante et beaucoup de faibles niveaux.
-Que le marché est devenu une histoire de chiffres et de rentabilités.
- Que les auteurs sont rémunérés à un taux trop bas.
-Q'un titre n'a pas le temps d'éclore.

En fait il n'y a rien de très nouveau là-dedans... on revit les années 80 en pire.

[klorophylle 34]

Si mes propos ont pu blesser qui que ce soit je m'en excuse, le but pour moi c'est de comprendre pourquoi la bande dessinée n'a pas une vraie place aujourd'hui dans ce monde.

Je veux bien que tu détailles parce que je ne pige pas trop...

-Il y'a une production trop importante et beaucoup de faibles niveaux.
-Que le marché est devenu une histoire de chiffres et de rentabilités.
- Que les auteurs sont rémunérés à un taux trop bas.
-Q'un titre n'a pas le temps d'éclore.

En fait il n'y a rien de très nouveau là-dedans... on revit les années 80 en pire.

Pas sûr que ce ne soit pas même plus dur que les années 80 ou au moins tu avais des supports (hebdo, collection repérages ou aire libre, mensuel) ou tu pouvais te faire ta place.
Aujourd'hui tu a quoi quasiment plus rien avoir le temps, c'est la course et gaffe de pas rater le départ.