C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[mr_switch]

Message précédent :

non, les frais de retours sont à la charge du libraire ... c'est pour cette raison qu'un libraire va commander au plus juste pour avoir un taux de retours le plus petit possible.

Tu ne me contredis pas totalement, puisque "à la charge de l'éditeur, qui répercute ensuite sur le librairie", c'est indirectement une charge au libraire. C'est aussi une histoire de ressenti, liée justement à la présente du distributeur entre le libraire et l'éditeur (tous les distributeurs ne fonctionnent pas de la même manière, tous ne présentent pas leur action et facturation de la même manière)

On me dit aussi dans l'oreillette : quant au coût du transport, il n'est pas forcément celui que l'on croit, grâce à Prisme, une structure mise en place par le SNE.

[chris24]

Bah, purement mathématique, théorique et loin de la réalité. (c24) Comme beaucoup de blabla sur ce topic, venant de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent, n'ont qu'une connaissance parcellaires du fonctionnement d'un métier qui n'est pas le leur, prennent juste ce qui les arrangent pour échafauder des calculs froids et des théories utopiques certes parfois intéressantes, mais à mille lieues de ce qui se passe effectivement sur le terrain.

"Faudrait", "y'a qu'à", etc... Si c'est si simple, que ne fondez-vous pas votre maison d'édition, remplie de best sellers, forcément.

Bah vas-y, toi qui dans le jus, balance ta solution alors, te gêne pas. Faut te lancer. Parce que c'est si facile de critiquer et de se lamenter, mais pour réfléchir concrètement à une solution et faire une proposition il me semble qu'il n'y a plus grand monde...

Mais toi, tu vas donc forcément trouver en moins de deux LA ou même LES solutions, suffisait juste de demander à un auteur ou un gars dans le métier. Putaing on était trop cons.... Mais fallait pas attendre si longtemps pour nous la donner, le suspens c'est bien en BD mais là une solution ça serait utile et depuis longtemps...

On n'est pas sur un forum de gens du métier mais avant tout de lecteurs. Donc si tu veux pas lire des interventions de gens lambda...

Bien encore trop con aussi d'avoir réfléchi à une solution pour tirer du merdier des auteurs qui se plaignent de leur condition.

Par ailleurs, je l'ai écrit, je n'ai pas la prétention d'avoir réfléchi à tout. C'est juste une piste de réflexion qui s'appuie néanmoins sur le fait que 1) l'auto-édition fonctionne, 2) une voie intermédiaire à la Laurel fonctionne, et 3) un groupement d'auteurs ayant donné naissance à L'Association fonctionne. Il me semble donc pas être complètement à côté de la plaque avec une solution intermédiaire qui s'intercale là-dedans.

Maintenant je vais vous laisser avec votre mur des lamentations. Dans 10 ans on y est encore (topic ouvert en 2010 !) J'ai autre chose à faire que de perdre mon temps au final pour voir se dresser un pessimisme généralisé préférant s'attarder sur des points de détails (ton carton y peut pas le stocker, ta BD moyenne est trop grosse, Et s'il en veut que 3 comment que tu fais ?..) plutôt que d'avoir une vue globale. Le négativisme est le propre de ceux qui n'ont jamais rien fait, en proie à la peur d'entreprendre et qui vont trouver 1000 raisons au monde pour ne surtout rien faire et te dire que ça ne marchera jamais... sauf se plaindre et pleurer sur leur sort ou celui des autres. Y'a qu'en se sortant les doigts du cul que... pour finir en beauté par un YAKA !

Allez zou. On m'y reprendra pas. Ciaao !

[marone222]

Tu as réfléchi et proposé une solution , c'est bien...
On te l'a complètement démontée car irréaliste, montrant une méconnaissance totale du business de l'édition, du role et des contraintes des différents acteurs, etc...
Aie au moins l'humilité de reconnaitre que ta solution est foireuse au lieu de t'en prendre à tout le monde...

[Erik Arnoux]

Oh, mais je ne me lamente pas, nulle part et en aucun cas... Je travaille, ne m'en prends qu'à moi-même si ça ne va pas et je n'attends aucune solution soi-disant miracle venant de l'extérieur, données par des gens qui jugent de loin. Tu as tout à fait le droit de le faire par ailleurs, évidemment, comme moi, le droit de te dire qu'entre la théorie et la pratique il y a un monde. Dont tu n'as qu'une vue idéaliste et parcellaire.

Par contre je te dis juste que moi, je ne viens pas causer de TON métier (parce que je ne le connais pas) en t'expliquant d'un ton docte, en gros que tu es un abruti, que c'est de ta faute (parce qu'au final vu les jugements à l'emporte pièce on en est là) et que si tu ne sais pas comment faire pour l'améliorer et t'en sortir, moi, je sais...

[cronos59]

Par curiosité je suis allé voir l'état du crowdfunding US en allant sur kickstarter, y'a quand même 146 projets bd qui ont dépassé les 100000$, et ça semble pas s'éteindre, y'a un projet en ce moment avec Keanu Reeves qui 'approche les 700000 billets verts et des traductions de bd françaises qui ramassent dans les 50000. ( paris 2119 et mécanique celeste)

[yannzeman]

Il n'y a pas que les éditeurs et les auteurs qui souffrent des conséquences économiques du confinement:

http://www.9emeart.fr/post/evenement/ge ... t-fr-11970
http://www.comicsblog.fr/39200-au_Revoir

Et ce n'est probablement que le début...

Des entreprises fragiles (ou fragilisées par des banques qui refusent de faire leur travail, tout en ayant empoché l'argent de la BCE en 2008 et depuis) qui dévissent, le Covid leur donnant le coup de grâce.

Mais en creux, je crois comprendre que de toute façon, ces entreprises (9èmeart.fr, comicsblog.fr) n'étaient pas viables économiquement.
Personnellement, je ne lisais pas 9èmeart.fr (j'aurais peut-être du, mais je ne connaissais pas ce site ou je n'y pensais pas) et pour les comics, je me connectes sur les sites US vu que je ne lis pas de comics en VF.

Des sites au potentiel de lectorat trop limité, sans doute...

[pabelbaba]

Pas viable économiquement quand tu existes depuis respectivement 7 et plus de 10 ans...

Tu veux pas arrêter de dire TOUT ce qu'il te passe par la tête.

[toine74]

Par curiosité je suis allé voir l'état du crowdfunding US en allant sur kickstarter, y'a quand même 146 projets bd qui ont dépassé les 100000$, et ça semble pas s'éteindre, y'a un projet en ce moment avec Keanu Reeves qui 'approche les 700000 billets verts et des traductions de bd françaises qui ramassent dans les 50000. ( paris 2119 et mécanique celeste)

Attention aux comparaisons directes. Dès que tu touches le marché US, les chiffres explosent très rapidement et si, en plus, tu as du star factor (Reeves), ça peut te mettre en orbite. Il y a aussi des projets déjà financés en amont qui sont là uniquement pour le marketing et faire le buzz.

[cronos59]

Ah c'était pas vraiment a titre de comparaison, je me disais juste que ça restait une plateforme peut-être trop négligée jusqu'ici par les acteurs français, peut etre fait elle peur de par sa résonance mondiale je ne sais pas.

Après si l'on compare avec ce qui se passe en France il y a effectivement un sens entreprenarial et une volonté d'indépendance sans doute plus développés aux états-unis .

[toine74]

Et un marché potentiel de 300 millions de personnes très connectées dotées d'un pouvoir d'achat certain. Ca aide aussi .

Plutôt que kickstarter, pour le marché français/francophone, c'est plutôt sur ulule que tu vas trouver la majorité des projets. Il y en a pas mal et pour tous les goûts.

[pabelbaba]

Enfin Kickstarter ça permet de lever des fonds, mais il faut tout faire soi-même derrière. Certains gèrent ça assez bien, d'autres galèrent. On a vu ici des auteurs se noyer dans ce genre d'entreprise qu'ils ne maîtrisent pas du tout.

[toine74]

Tout-à-fait, c'est là qu'on peut voir ce qu'est le métier d'éditeur en plus de celui de financier. D'autant plus que la campagne n'est que le début de l'affaire. Après, il faut fournir le résultat attendu et se mettre en quatre pour ses bailleurs de fond. Un vrai métier bien loin de celui d'auteur.

[Edhral]

Le nombre d'auteurs qui tentent l'auto-édition, avec ou sans financement participatif, a clairement augmenté dans les dix dernières années. On ne peut pas dire que ce n'est pas une voie envisagée par les auteurs ! Restent, comme l'a fait remarquer pabelbaba, que dans certains cas les auteurs se noient dans la préparation de l'album (hors création des planches), la gestion des envois, la promotion... Celui qui, à ma connaissance, s'en sort bien sur ce point, c'est Maliki, parce qu'il n'est pas seul.
L'idée de s'associer à quelques-uns et de prendre des salariés, ça paraît donc une option sympa. Sauf que.. Pour avoir été au CA d'une association avec quelques salariés, trouver des couteaux suisses pour un SMIC, je crois rêver. Tu es entrepreneur chris, je n'arrive pas à comprendre que tu juges que cela va être facile de trouver des salariés capables de gérer tout ce que tu imagines, d'être autonomes pour que la gestion ne retombe pas au final sur les auteurs (parce que sinon, à quoi bon tout ça ?), et qui acceptent de travailler seul chez eux pour un SMIC !
Ce que tu as présenté, ça m'a fait penser à Sandawe. De ce que j'ai compris, ceux qui avaient monté le concept étaient persuadés d'avoir pensé à tous les coûts, mais ont en fait été dépassés par des tas d'éléments auxquels ils n'avaient pas pensé, la gestion du stock notamment.
Et puis encore un point. Tu parles d'auteurs qui vendent bien sans être des bestsellers. C'est typiquement la zone où il peut y avoir un gros flop (l'album qui ne trouve pas son public... un raté ponctuel...) ; et que se passe-t-il alors si les ventes d'un album sont de 500 et non 5000, dans tes calculs ? et dans la bonne entente des associés, obligés d'encaisser l'échec de l'un d'entre eux ?

[yannzeman]

Pas viable économiquement quand tu existes depuis respectivement 7 et plus de 10 ans...

Tu veux pas arrêter de dire TOUT ce qu'il te passe par la tête.

Alors, je cite, dans l'article de comicsblog :

Et si depuis 2018, avec notre venue sur Paris, nous avions pu trouver une forme d'équilibre économique, notre modèle s'est révélé malgré tout encore trop fragile (hé oui, les valises de Disney ne suffisent visiblement pas, à moins qu'elles n'aient jamais existé ?), et la crise du Covid a assené le coup fatal qui a amené à la situation d'aujourd'hui.

La crise du covid n'a pas mené à leur départ, elle a asséné un coup fatal à un équilibre économique trop fragile.
C'est écrit noir sur blanc.

C'est ce qui se dit depuis des mois d'entreprises qui, covid ou pas covid, périclitaient (dans l'habillement par exemple), du fait des changements de consommation.

[Pouffy]

https://centrenationaldulivre.fr/actualites/les-francais-et-la-bd-une-etude-inedite?fbclid=IwAR3icP6dvCGx3ZMK2x9zePMKDgEgXBQzT5YSLqD6yPUZ5kMYDqzbKqDLa9c

[Frannck]

J'ai cru que cela plairait à yannzeman mais le frein économique n'est pas et de loin le principal problème à la lecture de BD.

La lecture numérique aurait une belle place, mais la pratique n'est pas détaillée.

[Bolt]

https://centrenationaldulivre.fr/actualites/les-francais-et-la-bd-une-etude-inedite?fbclid=IwAR3icP6dvCGx3ZMK2x9zePMKDgEgXBQzT5YSLqD6yPUZ5kMYDqzbKqDLa9c

Merci beaucoup pour le lien. On peut y trouver un "webinaire" qui présente dans un premier l'étude détaillée (PDF à télécharger également dans le lien) avant de la commenter / l'analyser.

Pour les fainéants:
Rapport détaillé: PDF
Synthèse: PDF
Points clés: PDF
Infographie: PDF

[Pouffy]

La lecture numérique aurait une belle place, mais la pratique n'est pas détaillée.

Si le format papier reste largement privilégié par tous pour lire des BD,1/4 des enfants et 1/3 des adultes lecteurs de BD en lisent également au format numérique.

On notera que chez les adultes on monte a 57% pour mangas.

[Xavier Guilbert]

Pour ceux que cela intéresserait, quelques considérations supplémentaires de ma part postées sur twitter.

Et sinon, si vous voulez un autre son de cloche, il y a toujours le compte-rendu d'ActuaBD signé Didier Pasamonik, au choix.

[Catel]

Bonjour, j'ai une petite question rapide, les plate-formes numériques genre Izneo (que Xavier m'a fait découvrir), ça se place comment niveau rémunération des auteurs ? (on enlève l'exception Bayday) J'aimerais acheter mes BD en ligne.

[Erik Arnoux]

les plate-formes numériques genre Izneo ça se place comment niveau rémunération des auteurs ?

Au %, reversé en proportion du prix payé, beaucoup moins cher en numérique. Les contrats sont calculés en fonction et pas en notre faveur, quelques dizaines de centimes d'€ et pas d'impact notoire au vu des ventes actuelles sous cette forme, qui ne décollent pas.

Ça peut peut-être changer dans les années à venir, j'en sais rien, mais pour l'heure, si je me base sur mes divers relevés de DA, c'est peanuts et reste de toute manière ultra-symbolique par rapport aux droits des albums physiques.

Après, ce n'est pas le problème du lecteur, bien évidemment et c'est une offre éditoriale de plus.