C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[biborax]

Message précédent :

Apres si tu reprends mon exemple de mastonde, où se sont tous des auteurs connus, donc a mon avis payé au-dessus du smic, c’était pour démontrer ou essayer de démontrer que le succès des ventes, la notoriété, rentre en compte sur le salaire des auteurs. Donc si tu ne vends pas , si tu n’es pas connus, le revenu va s’en ressentir comme tout artiste….

Ca c'est un fait.
Mais ce n'est pas le seul point à prendre en compte.
La baisse des droits est bien là aussi. Comme la baisse des avances. A qui cela profite ? Pas aux lecteurs vu que le prix ne baisse pas lui... et pas aux auteurs.
Cela a été dit ici plusieurs fois.
Le fonctionnement en intégrale sortant 1 an après le dernier tome également avec baisse des droits. A qui cela profite ? A toute la chaine, sauf aux auteurs.

Qui décide de la surproduction ? Les éditeurs et seuls les éditeurs. Et cette surproduction ne profite éventuellement qu'aux éditeurs/diffuseurs.

La baisse des avances c’est pas normal, c’est à l’éditeur de prendre le risque financier de la publication. C’est son boulot.
Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

[Thierry_2]

la grosse évolution est que le point d'équilibre pour l'éditeur a reculté ces dernières années. Il doit vendre moins pour récupérer sa mise.

[Xavier Guilbert]

La baisse des avances c’est pas normal, c’est à l’éditeur de prendre le risque financier de la publication. C’est son boulot.

Il y a là un point intéressant qui est souvent escamoté: le passage d'une rémunération à la page à un système d'avances sur droit a représenté un désengagement total de la part de l'éditeur dans le financement de la création. Aujourd'hui, l'éditeur se contente de rémunérer l'exploitation de la création, tout revendiquant souvent une sorte de "co-propriété de la création" (cf. les diverses déclarations de Vincent Montagne en début d'année). Le risque du financement de la création repose intégralement sur l'auteur aujourd'hui.
Par ailleurs, le risque financier lié à la publication est partagé par l'auteur et l'éditeur -- et les éditeurs ont tôt fait de souligner combien les avances sur droits qu'ils consentent sont une sorte de sacrifice de leur part (puisque, comme ils aiment à le répéter, seulement 20% des titres se révèlent rentables). Sauf que le modèle économique de l'éditeur est basé sur une mutualisation du risque (un peu comme les produits de placement), alors que la rémunération de l'auteur dépend d'un seul titre.

Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

L'arbitrage se fait, à nouveau, sur la base du risque qu'envisage l'éditeur. Un auteur bien établi est rassurant, puisqu'il amène avec lui un potentiel de vente minimum garanti (ou presque), ce qui fait qu'on pourra lui offrir plus pour qu'il n'aille pas voir la concurrence. La question, ensuite, est de savoir si le niveau de rémunération proposé est à la juste hauteur de ce que l'auteur rapporte vraiment à l'éditeur.
La répartition moyenne donnée par le CNL (et bien d'autres observateurs du livre) montre généralement que l'auteur gagne autour de 10% du prix de vente TTC, alors que l'éditeur gagne 20% (le reste se partageant entre imprimeur, diffuseur-distributeur, libraire et TVA). Cette répartition est-elle juste? C'est là la grande question...

[Edhral]

(...) Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

53 % des auteurs en-dessous du SMIC, et combien tout juste au-dessus ? Et un SMIC, pour un indépendant, ce n'est pas un SMIC pour un salarié, il faut anticiper les arrêts-maladie, la retraite...
Si on excepte une poignée d'auteurs de bestsellers, on peut te rassurer les auteurs sont assez équitablement mal payés.

[biborax]

(...) Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

53 % des auteurs en-dessous du SMIC, et combien tout juste au-dessus ? Et un SMIC, pour un indépendant, ce n'est pas un SMIC pour un salarié, il faut anticiper les arrêts-maladie, la retraite...
Si on excepte une poignée d'auteurs de bestsellers, on peut te rassurer les auteurs sont assez équitablement mal payés.

Dans ce cas pourquoi ils ou elles continuent la BD ?
Et tu n’as pas répondu à la question pourquoi un auteur X mérite mieux qu’un auteur Y
Parce qu’il dessine mieux ?, plus vite ?, il est plus connu ?, il vend plus ?, il est cousin avec la standardiste de chez glenat ?

Mais je te rassure aussi je souhaite bien sûr que les auteurs soient mieux payés, mais il faut garder à l’esprit que c’est un métier artistique, tributaire des ventes, et que derrière il y a les chiffres des ventes. Comme n’importe quel artiste qui vend et vis de son art.
Sur ce j’arrête là.

[tzynn]

C'est comme au cinéma et en musique, c'est le principe du "Qui a vendu vendra"... Ceux qui ont bien vendu par le passé sont traités avec champagne et petits fours. Des tas d'auteurs comme Marini, Rosinski, Guarnido, Tardi etc... sont maitres du jeu quand ils négocient. Un Bilal peut imposer ses conditions sans trop de scrupules. Trondheim par exemple explique dans une interview récente que la moitié de ses avances sont en fait non remboursables sur droits, c'est du paiement simple. Son passé lui permet de négocier cela sans souci. D'autres ont moins de pouvoir quand ils négocient, voire aucun pouvoir du tout...

La question étant de savoir si la profession arrivera à se fédérer assez que pour imposer un minimum en dessous duquel les éditeurs ne doivent pas essayer, et en dessous duquel les auteurs arriveront à ne pas dire oui. Ou si elle créera d'elle-même une autre méthode de diffusion. Ou bien si au contraire cela restera du chacun pour soi dans les négociations avec les éditeurs présents.

[tzynn]

https://www.francetvinfo.fr/culture/bd/festival-de-bd-d-angouleme/angouleme-pour-ameliorer-le-sort-des-auteurs-de-bd-stephane-beaujean-directeur-artistique-du-festival-prone-la-decroissance_3801445.html?fbclid=IwAR2Js8SUyxpvLDnfaoDeleYas9WP43xjfuiz4Kck4JrK_tzdwQXmIDRqDJo

Je ne sais pas si ça a été publié ici, mais c'est intéressant... Il ne tape pas que sur l'éditeur mais interroge toute la chaine, jusqu'au système de retour des libraires, en disant que puisque le risque a été baissé sur toute la chaine, les éditeurs ont eu les coudées franches pour réduire les conditions des auteurs en acceptant tout et n'importe quoi. Augmenter le risque, c'est forcer les éditeurs à être plus vigilants sur ce qu'ils vont éditer, mais c'est aussi au détriment de bcp d'auteurs qui ne seront plus du tout publiés.

[fandesuperheros]

comme dans toute bonne enquête, il faut se poser une question essentielle : les problemes de la BD actuelle sont je pense pour beaucoup liés à la surproduction, qui pénalise tout le monde : multiplication des titres donc baisse des tirages pour les petits auteurs, surcharge de travail des libraires, manque d'exposition sur le temps, etc...

bref, a qui profite le crime?

au mal aimé de la profession, à l'homme de l'ombre, à l'eboueur de la profession : LE PILONNEUR (ca fait meme titre de serie de thriller)

[tzynn]

Ca profite aussi aux lecteurs qui ont un choix énorme...

[chris24]

(...) Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

53 % des auteurs en-dessous du SMIC, et combien tout juste au-dessus ? Et un SMIC, pour un indépendant, ce n'est pas un SMIC pour un salarié, il faut anticiper les arrêts-maladie, la retraite...
Si on excepte une poignée d'auteurs de bestsellers, on peut te rassurer les auteurs sont assez équitablement mal payés.

Biborax tu me fais halluciner avec tes questions !

Edhral, tes remarques sont très justes. Et l'auteur de BD n'a pas ses 4 semaines de congés payés (sauf s'il cumule un 2ème emploi bien sûr !) Et le SMIC pour le toucher c'est 35h de taf pour le salarié, les auteurs eux sans doute au double ou pas loin. Ceux qui font 35h de BD ou moins (les "feignasses" comme l'autre empaffé aurait dit) cumulent un autre emploi à côté...

Si on devait estimer le pourcentage de ceux qui en dégagent un salaire honorable, admettons 3000 € ce qui n'est pas non plus mirobolant quand on est à son compte avec les risques que ça comporte et le temps passé rapporté à l'heure, il ne resterait sans doute plus beaucoup de monde, 5 % peut-être ? Et 1 % d'auteurs vraiment riches de leur travail ?

Je finirais par une question à la Biborax : "Ah mais pourquoi que ?" Si quelqu'un peut me répondre, merci.

[chris24]

En réfléchissant à une solution, je me suis dit qu'elle ne viendra certainement pas de la part des éditeurs. Trop puissants et confortablement assis pour pouvoir les faire bouger quand, face à eux, il n'y a que quelques milliers d'auteurs et pas forcément unis à la manière d'un syndicat. Et quand bien même, leur poids ne pèse rien et ils n'auraient sans doute pas les moyens de faire plusieurs mois de grève de toute manière. Et même si ça se produisait, les éditeurs éditeraient de nouveaux auteurs fraichement débarqués dans le métier et enthousiastes à l'idée de toucher leur première avance sur droit mirobolante...

Elle ne viendra pas non plus des auteurs eux-mêmes via l'auto-édition car pour beaucoup il serait difficile de trouver le temps de gérer cette partie du travail et tous ne sauraient pas le faire non plus.

Je me dis du coup qu'une solution peut-être réalisable serait la mutualisation de cette part de travail. Ce n'est pas une solution pour tous mais peut-être qu'une partie pourrait s'y retrouver. En fait un peu à la manière de L'Association en quelque sorte mais en plus petit. Un petit groupement d'auteurs, par affinité, une dizaine peut-être par exemple, qui pourraient créer une petite structure en charge de la publication/diffusion. Là deux solutions : soit le taf que cela représente est réparti sur chacun (en admettant que cela soit possible), soit 1 ou 2 personnes sont embauchées pour gérer ce taf à plein temps ce qui me semblerait plus judicieux à mettre en place. La part récupérée des éditeurs/diffuseurs, c'est de mémoire dans les 45 % je crois. Ça devrait permettre à la fois de gérer la structure et à chacun de mieux gagner leur vie (à partir d'un certain seuil de vente pour ces auteurs).

Evidemment cette solution ne fonctionne que pour des auteurs qui vendent à minima une certaine quantité, peut-être justement tous ceux qui tournent autour du smic. Un groupement de 10 auteurs qui ne vendent pas ne leur fera pas gagner plus, au contraire.

Les éditeurs se retrouveraient avec les auteurs à succès qui n'auraient pas forcément intérêt à changer de système, ceux qui ne veulent pas faire partie de ces petits groupements évoqués, ceux qui font des ventes trop faibles pour leur permettre d'en créer une et les nouveaux venus.

[Manumanu]

La solution pourrait être une taxe réellement contraignante sur les déchets que représentent la mise au pilon et le transport retour des livres. Cela obligerait les éditeurs à ne plus produire n'importe quoi, de soutenir les nouveautés et de sélectionner les auteurs (moins nombreux et mieux rémunérés), cela serait nettement profitable pour la planète et le reste se ferait uniquement en numérique.

[marone222]

La solution pourrait être une taxe réellement contraignante sur les déchets que représentent la mise au pilon et le transport retour des livres. Cela obligerait les éditeurs à ne plus produire n'importe quoi, de soutenir les nouveautés et de sélectionner les auteurs (moins nombreux et mieux rémunérés), cela serait nettement profitable pour la planète et le reste se ferait uniquement en numérique.

Réflexe bien de chez nous... On a un problème : on met en place une taxe...
Effets pervers d'une telle taxe : 1/ répercussion de la taxe sur le prix de vente d'où augmentation du prix moyen d'une bd et 2/ moins de prise de risque avec des auteurs peu connus ou des histoires qui sortent des sentiers battus

Laissons les éditeurs et les auteurs négocier et s'organiser, ce ne sont ni des lois ni des taxes qui résoudront cette crise

[Manumanu]

Ni des lois ni des taxes mais le laisser faire qui depuis quelques années nous amène dans le mur. Laissons faire et regardons la catastrophe.Pour les taxes, cela peut être un transfert. On augmente d'un côté en baissant de l'autre. Donnant donnant. Mais il faudra bien un jour arrêter le productivisme qui consiste à imprtimer des livres, les transporter, les retourner et les pilonner avec un système rentable qui fait que certains (les distributeurs) gagnent beaucoup d'argent pendant que d'autres s'appauvrissent. Les bonus malus cela existe

[Nirm]

Avec quel succès ?
Autant contraindre les diffuseurs et tous les acteurs de la chaîne à s'asseoir et changer de modèle économique.
On a quand même assez de recul pour savoir que les lois économiques sont toujours contournées par les plus puissants que ce soit dans la finance, la fiscalité ou le commerce.

[nexus4]

Relance : 53 millions d'euros pour le “plan filière livre”

Plan filière livre (53 M€)
La mise en œuvre du " plan livre # amorcé en 2020 en loi de finances rectificative n°3 s’inscrit également dans le cadre du plan de relance. Ce plan vise à lutter contre les effets les plus durables de la crise sanitaire, mais également à accompagner les mutations nécessaires de la filière. Au-delà de l’opération "Jeunes en librairies" et du financement des achats de livres auprès des librairies par les bibliothèques publiques, les librairies seront soutenues pour développer leurs outils numériques de vente à distance. Enfin, la DGD bibliothèques sera renforcée temporairement afin de poursuivre le plan d’extension des horaires d’ouverture et réaliser de grands investissements structurants. Le plan de relance contribuera à hauteur de 53 M€ à ce plan global dont les moyens mobilisés s’élèvent au total à 99 M€ sur deux ans, grâce aux crédits ouverts en 2020 en LFR 3 (36 M€).

https://www.actualitte.com/article/mond ... vre/102553

[Bdazur]

Demain canal + émission sur les auteurs de BD animée par Antoine de Caunes. Vers 20h30

Avec sattouf, Blain, , antico , pedrosa etc


On va parler du « Neuvième Art

[Croaa]

cela ne sera pas en clair j'imagine ?

[Bdazur]

Non c’est plus tard et sûrement crypté
Antoine de Caunes invite des auteurs de bande dessinée à parler de leur métier dans le cadre de Profession. L’émission revient ce 7 septembre à 23h, toute refondue, mais toute identique. Au menu, Nine Antico, Pénélope Bagieu, Christophe Balin, Catherine Meurisse, Cyril Pedrosa et Riad Sattouf : « Six auteurs, six styles identifiables. » « Après les cinéastes, les chefs cuisiniers, les grands flics, les philosophes... c’est au tour des autrices et auteurs de bande dessinée de raconter leur métier, la ......

[Cooltrane]

(...) Après pourquoi 50 % des auteurs sont mal payés, pourquoi pas 100 % ? Qu’est ce qui fait que l’auteur x mérite mieux que l’auteur Y ??

53 % des auteurs en-dessous du SMIC, et combien tout juste au-dessus ? Et un SMIC, pour un indépendant, ce n'est pas un SMIC pour un salarié, il faut anticiper les arrêts-maladie, la retraite...
Si on excepte une poignée d'auteurs de bestsellers, on peut te rassurer les auteurs sont assez équitablement mal payés.

Dans ce cas pourquoi ils ou elles continuent la BD ?

Sur ce j’arrête là.

Désolé de te relancer, mais ta question (en gras) est effectivement pertinente, surtout que la plupart des auteurs ajd sortent d'écoles de BD (Angougou, St Luc, etc...) qui sortent des diplômés par 10-aines ou 100-aines (je ne sais pas trop) chaque année alors que le marché est déjà sursaturé.

L'histoire de la BD (et autres arts) est jalonnée d'auteurs qui ont essayé durant les 60's et 70's (et même 80's) alors que le marché (certes plus petit) était bcp moins encombré de trucs moyens (ou très très moyens) et qui ont abandonné car incapable d'en vivre à long terme - malgré le système par page et prépub en hebdo ou mensuel, même si les éditeurs des magazines décidaient du sort des auteurs. Même un grand maitre quasi unanimement reconnu des 50/60/70's comme Cuvelier (Corentin & Line) est mort dans a misère


Ce phénomène des écoles commence même a être un problème pour le rock (musique normalement autodidacte), mais c'est le cas de toutes les études post-secondaires: à de rares exceptions près (en général des niches trop modernes), elles pompent bcp trop de diplômés sur tous les marchés d'emploi (porteur ou pas), because une plus grande accessibilité (certains parlent de démocratisation).

Combien de jeunes font "science-po" alors que rares sont les débouchés réels dans cette niche. Moi-même gradués en Électronique en 83 (secteur ultra-porteur à l'époque), je n'ai travaillé dans le milieu jusqu'en fin 89, et malgré ma moyenne de 80%, j'en vivais mal. En quittant ce milieu (et retraversant l'Atlantique), j'ai gagné en 150 % de mes revenus et une qualité de vie accrue, car moins soumis à la "vie de la jungle" des jeunes loups prêts à tout pour te doubler (par ex).

[Pouffy]

Ce phénomène des écoles commence même a être un problème pour le rock (musique normalement autodidacte), mais c'est le cas de toutes les études post-secondaires: à de rares exceptions près (en général des niches trop modernes), elles pompent bcp trop de diplômés sur tous les marchés d'emploi (porteur ou pas), because une plus grande accessibilité (certains parlent de démocratisation).

C'est surtout vrai depuis que les études supérieures sont devenues un business. Des masters en tout et en rien, plus ou moins diplômant, à plus ou moins 10k€ par an.

Combien de jeunes font "science-po" alors que rares sont les débouchés réels dans cette niche.

Là aussi c'est vrai dans plein de domaine. Le plus gênant, c'est que ça ne garanti même plus d'un niveau.