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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 28/05/2020 09:20

Message précédent :
Erik Arnoux a écrit:Le nombre de 100 000 évoqué par TZ est sorti de quel chapeau ? On parle là UNIQUEMENT de ce qu'attribue le SGDL (Société des Gens de Lettres) et il y a d'autres organismes chargés de soutenir les graphistes et auteurs indépendants, qui font la même rétribution sous différentes conditions. Pour moi qui n'ai jamais rien touché et n'ai pas choisi de faire ce job pour des avantages sociaux inexistants ici, dans ces circonstances exceptionnelles c'est plutôt bienvenu.


Dans un des très nombreux communiqués de presse, où la SGDL a été chargée de la gestion du fond d'aide global pour les affiliés de pleins de groupements et pas juste du SGDL. D'ailleur la commission d'attribution est composée de représentants de nombre de ces groupements. Il y en a du Centre national du Livre (CNL), du Conseil Permanent des Écrivains (CPE), du Syndicat national des auteurs et compositeurs (SNAC), de l'Association des traducteurs littéraires de France (ATLF), de la Société des Gens de Lettres (SGDL), de la Société française des intérêts des auteurs de l'écrit (SOFIA), du Centre français du droit de copie (CFC), de la Société civile des auteurs multimédia (SCAM), de la Société des auteurs dans les arts graphiques et plastiques (ADAGP) et de la Société des auteurs des arts visuels et de l'image fixe (SAIF).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 28/05/2020 14:42

Entretien avec Gauthier Van Meerbeeck, directeur éditorial du Lombard:
« Je crains une surproduction dans les prochains mois. »
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede bone » 29/05/2020 19:07

C'est à craindre

Les livres qui devaient paraître en Mars / Avril sont imprimés
Si les imprimeries n"ont pas fermées, les BDs des mois suivants aussi
Le stock coute cher
Elles vont se retrouver sur le marché
Il y aura de la casse
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede scubby » 01/06/2020 08:49

En cette situation si particulière, l'occasion d'assouplir exceptionnellement la loi et d'opter pour une grande promotuon/braderie histoire de relancer la consommation culturelle, vider les stocks d'eviter le pillon. Ce n'est pas en mettant des pensements sur des membres cassés que l'on guérira le patient. Un peu d'audace svp !
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 01/06/2020 08:51

Olaf Le Bou a écrit:ça revient à ne jauger l'importance d'une activité qu'en fonction de sa rentabilité et de sa marge bénéficiaire, sans tenir compte de son poids économique réel en terme de chiffre d'affaire et d'emploi.


Pour l'emploi je suis d'accord... c'est un peu le drame du tourisme en France qui génère très peu d'emplois par rapport aux sommes investis. Par contre raisonner en marge bénéficiaire ou en résultat est très sain. Parler en CA est extrêmement trompeur voire malhonnête (l'IFRS 17 va dans ce sens). Toutes les boîtes de haute techno parlent en CA alors qu'elles ne sont pas rentables. Tous les patrons qui veulent bidouiller leurs chiffres de fin d'année le font avec du négoce. Ton chiffre d'affaire baisse de 1 millions... vite avant la fin de l'exercice tu rachètes un "truc" pourri pour 1,2 millions... et hop ton chiffre d'affaire à grimpé de 200k€ (croissance, tout va bien)... et en février tu purges le "truc" pour 800k€... au final tu as perdu 400k€ mais tu es un bon gestionnaire.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 01/06/2020 08:52

bone a écrit:Les livres qui devaient paraître en Mars / Avril sont imprimés


Certains sont reportés en fin d'année... et d'autres ont carrément disparus... donc il y a déjà de la casse.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 02/06/2020 10:32

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 06/06/2020 13:10



Une entame (à 8mn) qui fait suite au post de Bajram.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 07/06/2020 14:24

Il y a un illogisme dans le billet d'humeur de Bajram.

Il reconnait qu'il y a trop d'auteurs qui ne vivent pas de leur art, et une surproduction de BD trop vite dessinées et au final des BD qui se vendent mal, même celles à succès.
Et pourtant, il dit aussi qu'il faut conserver ce surnombre d'auteurs, parce qu'un jour, certains auront du succès.

Mais tant qu'il y aura surnombre d'auteurs et donc surproduction de BD et mauvaises ventes, la situation des auteurs ne changera pas.

Après, Bajram n'entre pas dans les aspects économiques du problème (BD trop chères, pour un public d'avertis CSP+ âgés,... ; la comparaison avec le manga est terrible), pour s'en tenir à la seule préoccupation du renouvellement des générations d'auteurs, alors que le problème est plus complexe (réinvestir la jeunesse et les classes populaires ; comment se fait-il qu'il n'y ait plus qu'un seul journal - Spirou - pour la jeunesse ?).

Je suis sur qu'il a du évoquer d'autres aspects du problème depuis qu'il mène ce combat pour la défense des auteurs, mais comme il ne l'évoque pas ici, et que tout est lié, il faut bien le rappeler.

Et de toute façon, il y a deux "camps" qui semblent irréconciliables, dans ce débat, entre ceux qui veulent sanctuariser la culture (qui serait déficitaire par nature, et devrait être subventionnée jusqu'à l'excès) et ceux qui considèrent que la culture n'est pas aussi vitale que la nourriture, l'énergie, la santé ou les transports mais un commerce comme un autre (et qui doit être à l'équilibre et cesser cette surproduction sans queue ni tête).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 07/06/2020 19:35

Faut que tu relises là, t'as pas bien suivi l'utilisation de l'imparfait et son constat actuel de la profession...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Olaf Le Bou » 07/06/2020 20:04

il est très pertinent son billet à Bajram :ok:
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

Toujours subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 07/06/2020 21:00

les Guy s'intéressent à la BD !!
[Révéler] Spoiler:


Bajram ne donne aucune solution concrète au problème qu'il ne désigne d'ailleurs jamais en détail. [:kusanagui:3] Il ne parle jamais d'argent, alors que TOUT s'y résume. Qui paye, combien, à qui.

Il y a une réponse au post de Bajram qui a été postée par quelqu'un qui a le même avatar que Tzynn. On remarquera que sa dernière phrase gênante (dénonciation d'une certaine hypocrisie) n'a été relevée par personne dans la discussion Facebook. :siffle:

Par contre, au moment où els dessinateurs cherchent à changer les choses, au moment où ils ont besoin d'avoir des appuis et de susciter sinon la pitié du moins la compréhension, les réactions dans le fil Facebook de C.Bec et de Delitte, artiste apparemment partisan de la censure, sont assez contre-productifs...

Je ne vois trop comment ils pourraient susciter du soutien en traitent tout le monde de cons ou d'attardés.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 08/06/2020 09:29

C'est moi qui ai en effet répondu. Et je trouve aussi qu'il y a un effet d'entre-soi dans ces pages facebook et surtout dans leurs commentaires, où une série d'auteurs se prennent la tête à penser que le reste du monde sont des andouilles, et qu'eux seuls détiennent la vérité. Les lecteurs sont des cons, les éditeurs des fripouilles, les structures de représentation des gredins, l'état ne joue de toute façon jamais son rôle. Et celui qui a un peu de succès n'a pas droit de citer parce qu'il a la carte et donc il est vendu au système. La vérité est souvent au milieu du gué... La vidéo de Bajram, même si elle n'apporte pas de solutions, est bcp plus fine et équilibrée que les commentaires qu'on voit en dessous de ses posts.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 08/06/2020 10:57

En tout cas, quand je compare l'avis de Guy au mien...

je suis Guy.
Ce qui m'étonne, parce que je ne me connais pas sous ce prénom là. Il y a là un mystère.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede corbulon » 08/06/2020 13:12

https://www.rts.ch/play/tv/12h45/video/les-editeurs-de-bande-dessinee-ne-toucheront-les-recettes-de-leurs-ventes-que-3-mois-apres-la-reouverture-des-librairies?id=11381180


Et sinon sur Twitter, il y a les hashtags #Publishingpaidme et #comicspaidme qui permettent de voir ce que perçoivent des auteurs et autrices anglo-saxons de la part des maisons d’édition.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Le Complot » 11/06/2020 12:48

Super papier dans Télérama sur les coloristes, qui ne sont pas à la fête, en France. ;)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 18/06/2020 19:16

Par décret, l'État met un terme à la discrimination des auteurs autopubliés


https://www.actualitte.com/article/mond ... lies/89693
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 27/06/2020 17:09

Ils sont quand même pas aidés :
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Keorl » 27/06/2020 18:16

yannzeman a écrit:Il y a un illogisme dans le billet d'humeur de Bajram.

Il reconnait qu'il y a trop d'auteurs qui ne vivent pas de leur art, et une surproduction de BD trop vite dessinées et au final des BD qui se vendent mal, même celles à succès.
Et pourtant, il dit aussi qu'il faut conserver ce surnombre d'auteurs, parce qu'un jour, certains auront du succès.

Je suis d'accord.
J'ai d'ailleurs commenté en ce sens avant de lire les réactions ici (je n'ai pas contre pas lu les 100 commentaires sur facebook)

:
Il y a quand même une petite contradiction (ou plutôt un dilemme), je trouve, entre la volonté de laisser chaque auteur s'exprimer le plus longtemps possible sans lui dire de trouver un autre métier; et d'un autre côté l'analyse des méfaits de la surproduction que vous faites aux §4 ("De fait") et §8 ("Enfin").
Si d'une part on permet à tous de gagner dignement sa vie afin que les gens n'abandonnent pas, et d'autre part on ne lâche pas un auteur dont le premier album n'a pas bien marché (et la moindre des choses, à la fois pour l'auteur et pour les lecteurs/clients, c'est d'aller au bout de la série si elle est à suivre, sans quoi ces derniers sont de plus en plus frileux à acheter des N°1 ou même des séries pas finies, ce qui amplifie le problème), alors on augmente mécaniquement le nombre d'albums sur le marché (en y ajoutant les nouveautés de ceux qui n'ont pas abandonné le métier et de ceux à qui l'éditeur permet de continuer), et donc le problème des ventes de plus en plus faibles car réparties.
L'autre option est que l'éditeur se limite à moins d'auteurs et moins de titres, ne faisant pas entrer "les suivants" qui se pressent à sa porte car il n'a plus à remplacer "les précédents" dont le premier album n'a pas bien marché mais qui sera encouragé à persévérer. Ce qui revient à fermer la porte à des gens qui méritent sans doute autant la publication, qui peut-être s'auto-éditeront (on revient au soucis de quantité produite) ou qui seront de fait forcés de "trouver un autre métier" : on revient aux soucis que vous décrivez à savoir une perte en vivier, en succès potentiels, et en motivation à faire une école à 20k€ au risque de trouver la porte de l'éditeur close.
J'ai l'impression que la situation est bloquée autour de l' "explosion du nombre d’auteurs et d’autrices de BD" et qu'aucune solution satisfaisantes pour toutes les parties et points de vue n'est possible : on a la solution Guy, la solution grands éditeurs, la solution portes fermées ... .
À moins bien sûr que la BD FB redevienne à la mode, et reprenne des parts de marchés sur les loisirs qui l'ont partiellement remplacée auprès du grand public (en temps comme en argent) en proportion de l'augmentation du nombre d'auteurs et aspirants auteurs. On peut rêver.


LeJoker a écrit:Bajram ne donne aucune solution concrète au problème qu'il ne désigne d'ailleurs jamais en détail.

Oui c'est bien le soucis. J'ai bien peur que ça soit simplement parce que le problème est inextricable (cf ci-dessus). On peut le décrire, l'expliquer, l'analyser ... Mais avoir une solution, c'est une autre histoire.
LeJoker a écrit:Par contre, au moment où els dessinateurs cherchent à changer les choses, au moment où ils ont besoin d'avoir des appuis et de susciter sinon la pitié du moins la compréhension, les réactions dans le fil Facebook de C.Bec et de Delitte, artiste apparemment partisan de la censure, sont assez contre-productifs...

Je ne vois trop comment ils pourraient susciter du soutien en traitent tout le monde de cons ou d'attardés.

La réaction de Delitte, je suis d'accord. Le gars aurait dû lire le message de Tzinn avant d'écrire. Pour Bec, je ne suis pas d'accord avec toi : il fait un constat sur la mentalité d'une partie croissante de la population et donc du lectorat potentiel. Il dénonce la culture de l'immédiateté, de la consommation en rafale de contenus les plus courts possibles avant de "passer à autre chose", de l'instantanéité. Qui est un vrai problème, pas une insulte. Et il a aussi raison quand il parle des romans graphiques à forte pagination avec des styles de dessin qui, bien qu'étant souvent encensés sur ce forum, sautent aux yeux comme étant de la réalisation très rapide sans commune mesure avec un 46planches bien travaillé.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 27/06/2020 18:53

Si il y a une solution. Bajram le dit lui-même, les best-sellers permettent de faire vivre ceux qui ne vendent pas. Et lui fait des best-sellers. Donc si on va au bout du résonnement, chaque année sans UW, il y a des auteurs sans succès qui crèvent de faim... S'il bossait un peu plus sur ses albums, plus d'auteurs pourraient vivre :D

Dénonçons les auteurs à best sellers qui trainent à produire :D
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