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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede marone222 » 07/02/2020 13:36

Message précédent :
A mon avis, le problème réside dans la surproduction. Il y a près de 5000 nouveautés chaque année. Pour avoir une idée de ce que cela représente, c'est ce que j'ai amassé après 25 ans de collection...c'est aussi 50m de linéaire (je pense que certaines librairies n'ont pas autant d'albums en rayon...).
De ce fait, la plupart des tirages ne doivent pas dépasser quelques milliers d'exemplaires.
Si on prend l'exemple d'un tirage à 3000ex, vendu aux 2/3 dans l'année qui suit sa sortie, cela fait un chiffre d'affaires TTC de 30k euros environ. Sur ces 30k ,les auteurs perçoivent une rémunération de 10%, soit 3000 euros. En supposant que l'auteur soit dessinateur, scénariste et coloriste, cela représente 250 euros par mois...Donc pas de quoi en vivre, à moins d'avoir un autre job en parallèle, graphiste, publicitaire, dessinateur de presse, etc...
Quelle solution ? Je n'en vois pas...Limiter le nombre de sorties dans l'année ? Ben non, on n'est pas en Corée du Nord...Un revenu minimum ? Si oui, selon quels critères ? Quel financement ? Subventionner les petits tirages, mutualiser les pertes avec les gains des blockbusters ? C'est ce que font les gros éditeurs, mais ils le font pour le premier tome (quand il s'agit d'une série) pas pour les suivants...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede grelots » 07/02/2020 13:45

marone222 a écrit:A mon avis, le problème réside dans la surproduction. Il y a près de 5000 nouveautés chaque année. Pour avoir une idée de ce que cela représente, c'est ce que j'ai amassé après 25 ans de collection...c'est aussi 50m de linéaire (je pense que certaines librairies n'ont pas autant d'albums en rayon...).
De ce fait, la plupart des tirages ne doivent pas dépasser quelques milliers d'exemplaires.
Si on prend l'exemple d'un tirage à 3000ex, vendu aux 2/3 dans l'année qui suit sa sortie, cela fait un chiffre d'affaires TTC de 30k euros environ. Sur ces 30k ,les auteurs perçoivent une rémunération de 10%, soit 3000 euros. En supposant que l'auteur soit dessinateur, scénariste et coloriste, cela représente 250 euros par mois...Donc pas de quoi en vivre, à moins d'avoir un autre job en parallèle, graphiste, publicitaire, dessinateur de presse, etc...
Quelle solution ? Je n'en vois pas...Limiter le nombre de sorties dans l'année ? Ben non, on n'est pas en Corée du Nord...Un revenu minimum ? Si oui, selon quels critères ? Quel financement ? Subventionner les petits tirages, mutualiser les pertes avec les gains des blockbusters ? C'est ce que font les gros éditeurs, mais ils le font pour le premier tome (quand il s'agit d'une série) pas pour les suivants...


Commencer par répartir, peut être, plus équitablement entre les différents intervenants (Auteur, éditeurs, distributeurs, libraire) à mon avis ;)
Cela me fait penser à ce que gagne un agriculteur et aux prix qu'on paye sa viande à la fin ;)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 07/02/2020 13:51

Anianka a écrit:sauf qu'en consommation de versions piratées FB, les nouveautés soins moins téléchargées que des bd ayant plus d'un an.


C'est surtout du fait que tu as une ré-alimentation du fond en permanence. Sur les trackers tu as 1 DL de moins de 6 moins pour 9 qui ont plus de 6 mois. Avec une véritable approche binge reading... le dernier tome ne sera pas dispo tout seul, il le sera avec toute la série voire toute l'œuvre de l'auteur.

Après tu as certains sites qui se refusent à diffuser les titres de moins de 6 mois (parfaitement débile comme approche mais bon).

Anianka a écrit:en FB, la population suivant quotidiennement les sorties pour télécharger illégalement tout ce qui passe est très faible contrairement aux Mangas, tout simplement car l'immense majorité du lectorat de BD n'aime pas le format numérique.


Non sur le premier point. Les trackers sont quotidiens ou hebdo donc ceux qui téléchargent suivent forcément l'actu. Le pire c'est que pour respecter les pseudo délais de carence, ils se basent sur les sortis pour alimenter les trackers.
Pour le manga, oui, ça vient surtout d'une culture initiale des scantrads (vrai aussi pour les comics).
Et oui les lecteurs actuels de FB ne sont pas fan du numérique.

Anianka a écrit:l'offre pirate existe, le piratage existe, oui mais c'est loin d'être un des facteurs majeurs de la paupérisation des auteurs FB


Je confirme. Ca n'a même aucun impact.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 07/02/2020 16:29

kilfou a écrit:Et encore une fois, la lecture en bibliothèque rémunère l'auteur.

En tant que libraire, je reverse 6% des commandes au titre du droit de prêt à la SOFIA, qui "normalement" reverse des droits à chaque auteur dont un livre est présent en bib.


Pendant 20 ans, j'ai passé des après-midi entières à lire tout ce que je trouvais dans la bibliothèque de mon arrondissement. Sans jamais emprunter une BD, sans jamais payer pour une carte de bibliothèque.
Le % que vous reversez ne représente pas grand chose par rapport à tous les livres que l'on peut lire gratuitement (et la bibliothèque ne désemplissait pas).

Après, j'ai "payé ma dette" en achetant un peu tout et n'importe quoi, quand j'ai gagné correctement ma vie.

Et puis le numérique a débarqué, qui permet d'être plus raisonnable dans ses achats.

Mais pour les BD qui comptent, rien ne vaut le papier. Je ne m'en prive pas !
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 07/02/2020 16:36

nicolas pothier a écrit:Petit résumé de la situation en image en en humour.




Et la suite :D :

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pat1065 » 07/02/2020 16:49

Celle ci aussi est absolument excellente, super boulot :lol: :ok:
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Sysy77 » 07/02/2020 18:00

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 07/02/2020 18:57

On va quand même mettre l'info ici car c'est important, mine de rien, et surtout parce que Denis Bajram a fait (lui et les autres bien entendu, mais on parle de lui là) un énorme taf pour les auteurs :

https://www.bajram.com/2020/02/07/retrait-de-l-action-syndicale
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 08/02/2020 01:37

:arrow: Super intéressant, notamment toute la partie de Beaujean et la notion de risque à réintroduire dans la chaîne du livre - de la 12e à la 20e minute. On comprend que les éditeurs soit frileux :

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede marone222 » 08/02/2020 09:25

nexus4 a écrit::arrow: Super intéressant, notamment toute la partie de Beaujean et la notion de risque à réintroduire dans la chaîne du livre - de la 12e à la 20e minute. On comprend que les éditeurs soit frileux :



Oui, très intéressant en effet. Je retrouve mon argument de la surproduction actuelle, avec ses effets pervers tels qu'une rotation excessive des stocks, la mise au pilon, etc... Ce qui est dommage, c'est qu'il évoque, sans approfondir, en filigrane la loi Lang, et ses conséquences sur la chaîne de risques et sa répartition dans le commerce de la bd.
Ne faudrait il pas assouplir cette fameuse loi Lang et permettre par exemple comme dans tous les autres commerces des promotions (sur les albums qui ont du mal à se vendre) ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 08/02/2020 09:35

Effectivement l'approche par les risques est très pertinentes.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 09/02/2020 10:37

Ligue des auteurs professionnels
COMPTE-RENDU DES RENDEZ-VOUS D’ANGOULÊME

Dans le cadre du festival d’Angoulême, la Ligue des auteurs professionnels a multiplié les rencontres formelles et informelles. Juste après la publication du rapport Bruno Racine, deux rendez-vous étaient particulièrement attendus, celui avec le ministre de la Culture et celui avec le président de la République. En espérant que le sommet de l’État a bien pris la mesure des enjeux pour les auteurs et autrices, et en conséquence pour toute la culture française.


La suite : https://ligue.auteurs.pro/2020/02/07/co ... angouleme/
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 13/02/2020 10:20

Changer “l'auteur pauvre en salarié précaire” : l’art de l'intox

C’est bien le mot « travail » qui est apparu dans le rapport Racine. Un mot qui dérange encore au XXIe siècle quand on l’applique aux auteurs. Est-ce que créer est un métier ? Est-ce que c’est un travail ? Les auteurs ne sont-ils que des propriétaires de leurs œuvres ? Jean Zay avait déjà tenté en 1936 de réconcilier ces deux visions, avec un projet de loi détruit par les éditeurs.

Leurs arguments ? L’auteur reconnu comme travailleur serait sali et privé de liberté. Il deviendrait un prolétaire. Un individu comme les autres. Comme un air de lutte des classes ? L’auteur serait-il condamné à la figure bourgeoise par excellence, le propriétaire rentier qui ne peut être ramené aux préoccupations bassement matérielles ?

Brandissant le « droit d’auteur à la française », la SACD semble se livrer au même exercice de tentative de discrédit du rapport Racine que le SNE, en faisant circuler l’information que le contrat de commande proposé par le rapport serait la fin du droit d’auteur et transformerait « l’auteur en pauvre salarié précaire »
(...)

À aucun moment le salariat n’est préconisé dans le rapport. Par contre, le rapport explore les conséquences qu’a eues l’industrialisation des secteurs de la création sur ceux qui créent. Les contrats de cession de droits se sont mis à mélanger des impératifs de l’ordre du travail : date de rendus, cahier des charges, prise en charge de tâches supplémentaires... Libres les auteurs aujourd’hui, vraiment ? Que dire des cessions de droits pour 70 ans après leur mort ?

La Ligue des auteurs professionnels propose dans ses travaux d’hypothèses la séparation de la rémunération de l’amont, donc de l’acte de création, de l’aval, c’est-à-dire l’exploitation de l’œuvre. Une façon de revaloriser le travail créatif. Nouveau ? Pas du tout, c’est ainsi que fonctionnait le monde de la BD jusque dans les années 1990. Le paiement à la planche ou au fixe (somme non amortissable) et des droits d’auteur sur les ventes des livres.
(...)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 13/02/2020 10:23

Pour renchérir, tribune publiée de le Monde:

Rapport Racine :« Nous en appelons à l’intervention de l’Etat pour donner aux créateurs des conditions plus justes et dignes »

Dans une tribune au « Monde », un collectif de plus 3 500 écrivains, dessinateurs, scénaristes, traducteurs ou photographes, parmi lesquels Joann Sfar, Tatiana de Rosnay, Marc Levy, Cécile Coulon, Mathias Malzieu, apporte son soutien au rapport de Bruno Racine sur « l’auteur et l’acte de création ». Selon eux, celui-ci met clairement en évidence leurs droits « bafoués » et la faiblesse de leurs rémunérations, et propose des mesures concrètes pour y remédier.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 14/02/2020 12:46

Entretien avec Eric Catarina, fondateur de feu Les Editions du Long Bec:

Confronté à la surproduction, un libraire ne peut plus être prescripteur  !
L’annonce de la liquidation judiciaire des éditions du Long bec, spécialisées dans la bande dessinée, ravive les plaies. Ce marché du 9e art, arbre vanté pour ses mérites et sa réussite, cache une forêt plus sombre. Et particulièrement pour les éditeurs indépendants. C’est l’effet Astérix : la potion magique n’est pas à la portée de tous.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 15/02/2020 10:39

Le SNAC-BD quitte le conseil d’administration de la Ligue des Auteurs Professionnels

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 15/02/2020 13:37

“Une crise de confiance” : le SNE lance des Assises de la bande dessinée

Dans un entretien exclusif que ActuaLitté publiera ce 16 février, Moïse Kissous, fondateur du groupe Steinkis et président du groupe BD au SNE annonce la création prochaine d’Assises de la BD. Une réponse qu’il sait n’être pas parfaite, mais censée répondre « à la crise de confiance que nous traversons », indique-t-il.


La suite : https://www.actualitte.com/article/bd-m ... inee/99271
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 15/02/2020 14:00

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 17/02/2020 12:55

Guide : comprendre le rapport Racine comme si vous étiez artiste-auteur
À la veille des annonces du ministre de la Culture, 10 organisations professionnelles d’artistes-auteurs sortent une synthèse du rapport Racine. Objectif ? Exprimer quelles mesures sont prioritaires. Qu’est-ce que veut dire telle recommandation ? Qu’est-ce qu’elle va changer ? À quoi faire attention ? Un document permettant d’y voir plus clair !
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Keorl » 17/02/2020 18:00

"Permettre une promotion sur les albums qui ont du mal à se ventre". Sur le papier, c'est pas mal. Ça permettrait peut-être de re-transférer un peu de "risque" au libraire (qui actuellement peut retourner, comme dit dans la vidéo) sans le prendre à la gorge. Ça permettrait de promouvoir un peu les livres qui n'attirent pas forcément au 1er abord mais pourraient être appréciés par la suite. Et surtout, éviter cette connerie majeure de "pilon".

MAIS, en tant qu'acheteur je vois très vite le grain de sable dans ce rouage : plus de frilosité à l'achat. Aujourd'hui j'achète les BD à leur sortie, dès lors que je les ai listées en faisant le tour des sorties du mois (et je fais ça large j'achète beaucoup). Demain si je sais que les BD de "plus petit calibre" peuvent passer en promo, si je prends l'habitude de voir des promo sur des BD des mois précédents voir sur des BD que j'ai payées au prix éditeur à leur sortie ... Je sais ce qui se passera : ma liste d'achat restera la même, mais j'achèterais beaucoup en décalé plutôt qu'à la sortie. Amplifiant donc le problème.
Je suis déjà bien engagé à acheter des T1, à ne plus attendre les intégrales (que j'achète pour "rattraper" une série, mais pas pour en continuer une en cours) ... mais risquer de voir des promos sur la moitié des BD que j'ai payées au prix max, qui plus est en sachant que c'est pas la part de l'auteur qui est en promo, ça serait au dessus de ma force de volonté.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 17/02/2020 18:38

Il y a des choses qui semblent logique, au point de se demander pourquoi ils ne l'ont pas demandé avant. Pour d'autres c'est plus flou. Par exemple "Création d'une taxe sur les transactions du commerce de l'art". Bein ça existe déjà il me semble, ça s'appelle le droit de suite... Enfin il y a pas mal de demande d''aides d'état, mais je ne vois pas d'imposition par exemple d'un % de droits d'auteurs minimum sur les livres. Hors c'était, il me semble, le fond du problème...
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