C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[yannzeman]

Message précédent :
C'est peut-être toujours le même exemple que l'on donne, mais bon....

https://www.jeanmarcmorandini.com/article-413263-le-quotidien-the-new-york-times-franchit-la-barre-des-5-millions-d-abonnes-principalement-grace-a-une-acceleration-des-abonnes-numeriques.html

Alors, oui, c'est sur, la BD n'équivaut pas à la presse (de moins en moins) écrite, le rapport à l'objet est plus important, etc...

Mais quand même, c'est une preuve de plus que la lecture en numérique s'installe progressivement, d'abord dans les pays développés et un jour, fatalement en France.

[Thierry_2]

cela dit, la différence entre les états unis et la france, c'est que le tissu de librairie est beaucoup plus lâche que chez nous et que le choix s'impose parfois de lui même parce que c'est le numérique, amazon ou nada

[yannzeman]

C'est effectivement une donnée à prendre en compte.

Mais chez nous aussi, en France, le désert pas que médical progresse et entre faire 70 km aller/retour (c'est mon cas) pour trouver un libraire spécialisé ou économiser en lisant en numérique, le choix devient cornélien...

[chris24]

Et puis bon autant un journal ok, on peut lire sur un téléphone, autant une BD ça n'a rien à voir...
La comparaison n'est donc pas du tout pertinente amha.

[yannzeman]

Et puis bon autant un journal ok, on peut lire sur un téléphone, autant une BD ça n'a rien à voir...
La comparaison n'est donc pas du tout pertinente amha.

C'est vrai.
Personnellement, je ne passe pas mon temps à lire quoi que ce soit sur mon stupidphone.
Mais sur un ordinateur, c'est autrement plus agréable (que le téléphone), et si j'avais quelques réticences au début, c'est devenu plus naturel maintenant.

Pour autant, je continue de lire romans et BD en version papier, parce que je suis né dans ce monde là.
Mais les plus jeunes ?

Je vais prendre un autre exemple :
Avant, tout le monde regardait la TV sur un écran de tv. Et puis, internet a débarqué, et depuis, dans les familles, chacun se fait son programme tv sur son ordi perso ; même les vieux de 70 ans !
Pourtant, ces écrans d'ordi sont bien plus petits que la grande TV écran plat 4K qui trône dans le salon.

[toine74]

Et avant, tout le monde se rassemblait pour écouter le ménestrel de passage (qui n'était même pas en dolby)...

[yannzeman]

Et avant, tout le monde se rassemblait pour écouter le ménestrel de passage (qui n'était même pas en dolby)...

Et ?

[toine74]

Les habitudes changent, des technologies apparaissent, des modes passent... tout ça

[yannzeman]

Effectivement, c'est ce que je disais, en substance.

Et pourtant, sur ce forum, certains en doutent, parce que le lecteur de Bd serait conservateur et ne connaitrait que le papier et l'album cartonné très cher.

Mais en fait, il y a plusieurs lecteurs de BD.
Le collectionneur, qui veut la version la plus rare, et qui n'hésitera pas à l'acheter, quel que soit son prix.
Le lecteur éclairé, qui ne lira que sur support papier, et qui achète selon son budget (voire revend).
Le lecteur éclairé, qui se moque bien du support, du moment qu'il arrive à lire la BD, même s'il a une préférence pour le papier, et qui achètera la version a plus abordable, quitte à la trouver en occasion.
Le lecteur occasionnel, qui achète de temps en temps un album en supermarché, parce que c'est un nouvel "Astérix" qui vient de sortir.

Et le non-lecteur, qui n'en achète pas/plus.
Parce que c'est trop cher, parce que les sujets ne l'intéresse pas, parce qu'il n'y connait rien et que la multiplicité des titres l'effraie, et parce que, pour moins cher, il aura mieux dans une autre forme de divertissement par écran interposé (sport, films et surtout séries TV).
C'est celui-là que la BD doit viser, car c'est la population la plus nombreuse.

Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").

[alambix]

Et le non-lecteur, qui n'en achète pas/plus.
Parce que c'est trop cher, parce que les sujets ne l'intéresse pas, parce qu'il n'y connait rien et que la multiplicité des titres l'effraie, et parce que, pour moins cher, il aura mieux dans une autre forme de divertissement par écran interposé (sport, films et surtout séries TV).
C'est celui-là que la BD doit viser, car c'est la population la plus nombreuse.

La BD n'est pas un vulgaire produit qui nécessiterait un business plan pour survivre.
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter à la demande. Ce n'est pas en passant au numérique qu'elle gagnera de nouveaux "clients".

Si certains ne sont pas/plus intéressés, et qu'ils préfèrent les séries télés, je ne vois pas pourquoi il faudrait essayer de les récupérer.
La BD existe, si tu aimes tant mieux, si tu n'aimes pas c'est ton choix.
L'art n'a pas à s'adapter à la demande. Il existe, c'est tout. Si certains ne sont pas attirés à lui, tant pis.

[LeJoker]

...
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter.

Ascenseur de la culture artistique.

Niveau -50.
Vous êtes arrivé.

[alambix]

...
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter à la demande

de rien.

[xof 24]

Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif

[chris24]

C'est rien de le dire ! Il tourne en rond...

[LeJoker]

Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif

L'Art ne s'adapte pas pour coller à la demande.
Xof dit que yannzeman ne s'adapte pas.
Yannzeman est-il de l'Art ?

[nexus4]

[yannzeman]

Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif

Vous êtes bloqué dans une idée, et vous m'avez mal compris (alors que je répète ce concept à longueur de messages, d'après certains).
les albums obèses, c'est pas leur pagination mais leur taille ; pour la même pagination qu'autrefois, les albums ont grossis (épaisseur) et grandis, pour être vendus plus chers.

Quant au fait d'être bloqué dans une époque et ne pas voir le changement, c'est assez amusant de me reprocher cela, car en général, ceux qui me disent cela sont eux-même arqueboutés sur la BD papier, alors que le numérique bouleverse tous les domaines et que ces nouveaux conservateurs du papier ne veulent pas en entendre parler ni chercher des solutions dans ce domaine !

Car contrairement à certains ici, je suis multi support et multi continent (FB, comics, et même si moins manga). De ce point de vue là, les progressistes ne sont pas forcément ceux qui le disent.

[chris24]

Chez moi quand on dit tu es gros ou obèse, on ne veut pas dire whaou tu fais 1m95 !
Et quand on dit tu es grand, ce n'est pas pour parler de poids non plus...
Quant aux fameuses marges blanches ça doit toucher quelques séries, notamment Largo Winch, bon OK une fois la pillule passée, ben il faut passer à autre chose. C'est pas comme si c'était systématique.

[sam1979]

Ah bah c'est ici que j'aurai dû passé, Nexus a mit l'affiche du débrayage du festival par les auteurs...dsl d'avance pour mon post sur l'autre topic ^^

alors vous en pensez quoi ?

[tzynn]

Qu’ils ont raison de commencer à bouger s’ils ne s’y retrouvent pas. Maintenant est ce que ça va impacter ceux qu’ils veulent toucher? J’ai des doutes...

[LeJoker]

A l'époque déjà lointaine où le snac bd à commencé à se faire entendre , sur ce topic, on avait des auteurs qui nous annonçaient des " coups" médiatiques et des actions de mobilisation de folie. Grève générale de la profession, extinction momentanée du soleil, offensive médiatique sur 5 fronts avec prise de jujitsu, des choses comme ça sans doute. Bon, il n'y a rien eu, le compteur page du topic à continue à filer.

Et comme la seule solution, c'est la mise en place du xavierguilbertisme économique ( socialisme économique à la mode caem avec argent magique et comportements économiques artificiels et forcés , suprématie et toute puissance du secteur culturel auquel tout le reste est sacrifié, comme au temps radieux de l'industrie lourde sous Staline), et que cette solution est hors de question, rien ne va changer.

Comme dans tout secteur, ceux qui trouvent leur public s'en sortent et s'en sortiront, pas les autres.