C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[icecool]

Message précédent :
Le tirage des anciens Petits formats a été relativement bien documenté, notamment par un article publié dans Hop! n° 62 (janvier 1994) :

- pour la période 1955/1965 : plus de 200 000 exemplaires pour Akim, Pepito et Kiwi.

- 1978-79 : entre 30 000 (Arédit) et 80 000 en moyenne (Lug). Aventures et Voyages (Mon Journal) éditait ses titres entre 68.000 et 110.000 exemplaires.

En 1994, date de parution de l’article, il ne reste plus que Semic, avec 6 titres tirés en dessous de 40 000 exemplaires.
Lors de l'arrêt des publications (2003), le tirage est tombé à 4 000 exemplaires.

Concernant leurs disparitions, je vous laisse lire ces conclusions, données par Evariste Blanchet sur le site Neuvièmeart 2.0 :

Les raisons ne manquent pas pour expliquer la disparition du petit format. À celles déjà mentionnées s’en ajoutent deux autres, générales mais déterminantes, et intimement liées.
La première concerne les circuits de vente. Le lecteur, surtout jeune, a depuis longtemps perdu le chemin des marchands de journaux. S’ajoute, accessoirement, la presque disparition d’un circuit secondaire, celui des bouquinistes qui vendaient jadis ces publications déjà peu onéreuses à moitié prix sur tous les marchés de France.
La seconde concerne le public de bande dessinée qui était socialement assez diversifié, avec une importante composante populaire qui a fortement diminuée aujourd’hui. Du reste, l’opposition entre une presse à bas coût destinée à un large public et une édition à coût plus élevé pour un public plus restreint n’a jamais été aussi éclatante qu’aujourd’hui : il suffit de comparer les écarts de prix des productions Disney et de super-héros vendues chez les marchands de journaux avec celles proposées en librairie par Glénat ou Urban Comics.
Malgré ces nombreuses explications, le contraste reste saisissant entre la disparition des petits formats et le considérable succès de ces autres produits en noir et blanc, de petite taille et à coût relativement modeste que sont les mangas.

[Brian Addav]

Bon qui s y colle pour connaitre la production globale par an dans les années 70

Faut pas le dire comme ça parce qu'on va tout mélanger

Combien de revues dans les années 70, par semaine, par mois, avec en moyenne combien de planches publiées.

(on ne parle pas ici du nb d'exemplaires vendus, mais bien de la production des dessinateurs, cad des planches)

[xof 24]

Niveau tirage je n'ai pas douté du succès

En fait j'aurai voulu savoir le nombre de titres différents sur un an et donc le nombre de planches produites...

Selon moi c'est une base plus où moins valable pour savoir si aujourd'hui on produit plus, autant ou moins.
Sans tenir compte des tirages, des coûts de productions, du prix de la " planche" lue.

Un point assez rarement soulevé c'est le fait que des revues, journaux bds étaient aussi pas mal financés par la publicité insérée entre deux planches...avec un client très généreux en la personne de l'industrie du tabac...
Peut être pas dans Pif et Spirou mais de Pilote à Métal hurlant...

[xof 24]

Brian
Laisse moi le temps de taper mon texte via mon téléphone

[Brian Addav]

[LeJoker]

Brian
Laisse moi le temps de taper mon texte via mon téléphone

Et puis les lettres groupées, c'est pas drôle.

[Révéler] Spoiler:

[Pouffy]

Niveau tirage je n'ai pas douté du succès

En fait j'aurai voulu savoir le nombre de titres différents sur un an et donc le nombre de planches produites...

Selon moi c'est une base plus où moins valable pour savoir si aujourd'hui on produit plus, autant ou moins.
Sans tenir compte des tirages, des coûts de productions, du prix de la " planche" lue.

Un point assez rarement soulevé c'est le fait que des revues, journaux bds étaient aussi pas mal financés par la publicité insérée entre deux planches...avec un client très généreux en la personne de l'industrie du tabac...
Peut être pas dans Pif et Spirou mais de Pilote à Métal hurlant...

http://www.dlgdl.com/
puis
Calendrier de parution

[xof 24]

Merci
J'ai cliqué sur janvier 1973 et donc en PF, GF ben entre les Aredit Editions AVENTURES et VOYAGES :Editions ELVIFRANCE: GOLD KEY / Whitman Golden: Ltée Editions Héritage : Editions IMPERIA S.A: Editions JEUNESSE et VACANCES: Editions LUG: Les Editions de Lutèce: Editions MONDIALES Del Duca : Editions des REMPARTS: SAGEDITION Sté Française de Presse Illustrée : S.N.E.C et je ne les cite pas tous, il y a de quoi faire...


Du coup je me demande si au final on est pas en train de repartir sur un cycle où le plus important sera la lecture que le dessin/format...
En effet le PF, le format broché , les journaux ont disparu ou presque, et là avec l'arrivée massive du manga qui au final propose de lire la BD comme on pu lire une génération de lecteurs d'avant les années 80, on est quasi dans une boucle qui se ferme.
Pour "survivre" la BD de "luxe" devient de plus en plus luxueuse, et donc est achetée par une catégorie de lecteurs qui hurlent à la mort...

J'abuse, je force le trait, mais en même temps , hein ???

Hey coco, tu me la fini quand ta BD ?
Ben il me faut encore un an pour finir ce tome , et donc 6 ans pour clore l'histoire... en deux tomes.
Ok coco, ben on va stopper là. Parce que nous désormais il nous faut un album tout les 3 mois , et de préférence on va désormais éviter les séries qui se finissent (Salaud de Bourgeon , il nous a bien eu avec son histoire conclusive) car sinon on ne vend plus le fond...

[Anianka]

https://ligue.auteurs.pro/2020/01/15/le ... nt-du-sne/
et https://www.franceinter.fr/culture/bd-m ... ort-racine (sur le même sujet)

Le SNE a quand même l air d en voir un peu rien a faire des problèmes des auteurs car leur précarité les arrange donc il faut que ça continue comme ça.

[icecool]

Voir (et écouter) aussi :

Marion Montaigne sur la situation des auteurs : "Donnez-nous le Rapport Racine"

https://www.franceinter.fr/culture/bd-m ... ort-racine

[nexus4]

Le texte de la lettre de Marion Montaigne :

«Comme tout le monde en janvier, Vincent Montagne, le président du SNE, le syndicat des éditeurs, fait des vœux durant lesquels il se félicite – et à raison – de la bonne santé du secteur de la BD. Plus de 500 millions de chiffre d’affaires dans un contexte de crise éternelle, c’est vraiment balèze. Quand il présente ses vœux, le chef des éditeurs n’oublie pas les auteurs, il a une pensée pour ceux qui sont à la base de toute son industrie et qui vivent pour l’essentiel sous le seuil de pauvreté, qui se débattent dans un cadre administratif absurde et qui travaillent pour rien, ou presque. Il leur dit, je ne veux pas que l’Etat vienne se mêler de notre relation. Alors pourquoi ? Parce que l’Etat, précisément, a demandé à une commission de se pencher sur la situation des auteurs, et ce texte existe, c’est le rapport Racine, et il semble avoir été égaré par le ministre Riester.

«Alors, en attendant qu’il soit dévoilé, redoutant peut-être ses conclusions, le patron des éditeurs prévient : pour lui, c’est niet, non à un éventuel rééquilibrage du rapport de force, non aux auteurs qui voudraient vivre de leur travail, non à une meilleure répartition des droits. Bref, les éditeurs veulent que tout reste comme avant, et on les comprend. Alors 2020, "année de la BD", des parrains de prestige, une affiche formidable, peut-être même un président de la République au festival d’Angoulême… mais pas le moindre début de mesure concrète pour ceux qui font de la BD. Rien.

«Nous, on aimerait que le ministre Riester se réveille. Proclamer son attachement à la BD, nous écouter avec gravité, c’est bien ; mais agir, c’est mieux. Aujourd’hui, ce que nous demandons, pour commencer, c’est de lire le rapport Racine. Contrairement aux éditeurs, nous n’en avons pas peur, nous voulons savoir ce qu’il dit, savoir ce qu’il constate et, surtout, savoir ce qu’il propose. Nous voulons nous mettre au travail pour améliorer la situation du livre et de sa création. Alors cette année, merci de pas nous endormir avec la promesse d’une nouvelle commission, d’une décennie de la BD ou d’un centre intergalactique des livres de l’image, cette année on veut aller au festival en lisant le rapport Racine dans le train. On veut que le ministre le retrouve et le libère, qu’on ne finisse pas par croire que cette année de la BD n’est qu’un soutien industriel plutôt qu’une véritable réflexion sur les conditions de la création et de la situation des auteurs. Nous avons hâte de vous voir à Angoulême, monsieur Riester, mais si vous avez oublié le rapport, s’il vous plaît épargnez le budget de l’Etat et restez chez vous.»

[Anianka]

je pense malheureusement que le ministre il a autre chose a faire et s'en fiche.
après, faudrait trouver qq jeunes artistes plutôt mignons habillés en Cosette qui fassent des mickey devant le Louvre et comme les petit ras d'opéra ca marchera peut être.

[Nirm]

Autre chose à faire que son boulot et donner les conclusions d'un rapport que son ministère a commandé, l'année de la BD ?
Faut arrêter des fois...

[Anianka]

Autre chose à faire que son boulot et donner les conclusions d'un rapport que son ministère a commandé, l'année de la BD ?
Faut arrêter des fois...

de son point de vue, je pense que la vie des auteurs de BD, c'est peanuts, surtout si le SNE dit que tout va bien.

[Nirm]

Dans ce cas il n'est pas cohérent avec ses annonces.
Encore une fois, le rapport, c'est lui qui le commande.
L'année de la BD, c'est lui qui la promeut voire annonce.

Ce serait comme de dire que la FIFA ou la NBA ont autre chose à faire que répondre aux sportifs qui gueulent une année de coupe du monde ou juste avant les play off.
Ou dire que le ministre de l'agriculture à autre chose à foutre que répondre à la FNSEA à la veille du salon de l'agriculture.

Il le pense peut-être, mais cest difficilement audible et explicable au public.

[yannzeman]

La surproduction ne touche pas que la BD FB.

Dans les comics US aussi, visiblement, ça fait réfléchir ; chez Image, ils ont apparemment décidé en 2019 de produire moins, et de refuser certains projets qui n'auraient pas la capacité (potentielle) d'atteindre un large public.

https://www.newsarama.com/48623-image-publisher-there-are-way-too-many-books-published-for-comic-stores-to-handle.html

[Anianka]

Dans ce cas il n'est pas cohérent avec ses annonces.
Encore une fois, le rapport, c'est lui qui le commande.
L'année de la BD, c'est lui qui la promeut voire annonce.

Ce serait comme de dire que la FIFA ou la NBA ont autre chose à faire que répondre aux sportifs qui gueulent une année de coupe du monde ou juste avant les play off.
Ou dire que le ministre de l'agriculture à autre chose à foutre que répondre à la FNSEA à la veille du salon de l'agriculture.

Il le pense peut-être, mais cest difficilement audible et explicable au public.

il a commandé un rapport pour gagner du temps et faire croire qu'il s'intéressait au sujet
depuis il a du oublier qu'il l'avait demandé et du coup la remise du rapport il sait absolument pas quoi en faire, donc ba il en fait rien ...
ils vont sans doute faire passer une concession sur les retraites comme une amélioration de la situation alors que c'est juste une diminution de l'aggravation

[fanche]

Dans ce cas il n'est pas cohérent avec ses annonces.
Encore une fois, le rapport, c'est lui qui le commande.
L'année de la BD, c'est lui qui la promeut voire annonce.

Ce serait comme de dire que la FIFA ou la NBA ont autre chose à faire que répondre aux sportifs qui gueulent une année de coupe du monde ou juste avant les play off.
Ou dire que le ministre de l'agriculture à autre chose à foutre que répondre à la FNSEA à la veille du salon de l'agriculture.

Il le pense peut-être, mais cest difficilement audible et explicable au public.

C'est quoi cette comparaison

[ubr84]

de son point de vue, je pense que la vie des auteurs de BD, c'est peanuts, surtout si le SNE dit que tout va bien.

Dans ce cas il n'est pas cohérent avec ses annonces.
Encore une fois, le rapport, c'est lui qui le commande.
L'année de la BD, c'est lui qui la promeut voire annonce.

Ce serait comme de dire que la FIFA ou la NBA ont autre chose à faire que répondre aux sportifs qui gueulent une année de coupe du monde ou juste avant les play off.
Ou dire que le ministre de l'agriculture à autre chose à foutre que répondre à la FNSEA à la veille du salon de l'agriculture.

Il le pense peut-être, mais cest difficilement audible et explicable au public.

Ce que je comprends en lisant Marion Montaigne c'est cette crainte là

On veut que le ministre retrouve [le rapport Racine] et le libère, qu’on ne finisse pas par croire que cette année de la BD n’est qu’un soutien industriel plutôt qu’une véritable réflexion

Autrement dit, le rapport Racine traite-t-il de la situation des auteurs ? Ou bien plutôt de l'industrie du livre ?
L'existence de ce rapport ne permet pas de conclure que le ministre s'intéresse au sort des auteurs : surtout tant qu'il n'est pas sorti

Quand on lit la presse, ici par exemple, on peut se le demander...

Or ce rapport ne sera pas le dernier. Une enquête qualitative complémentaire, censée permettre de mieux connaître la situation des auteurs, a été demandée par le ministre.

Sujet remis à plus tard, circulez...

[icecool]

A mon sens, il est surtout question de "calendrier" et donc de délais :

- rapport Racine remis à la mi-novembre ;
- étude du rapport en décembre ;
- lancement de "2020 année de la bd" en janvier ;
- annonces lors du 47e FIBD... fin janvier, peut-être en présence présidentielle.

[kilfou]

J'ai regardé les chiffres GFK des ventes BD de 2019 dans Livres Hebdo, ben ça fait vraiment peur pour les block-busters.

Alors le Astérix a fait 1.5 million de ventes, pas de soucis, c'est le 1.
Le 2, c'est Blake et Mortimer 26 à 196k (bon ce qui va bien pour eux c'est que le 25 s'est vendu à 93k...)
3 Blake dernier pharaon 183
4 Indes Fourbes 124
5 Le Chat 118
...
50 Les Sisters t14 - 54k

Largo est en dessous des 100k (96)

y a 21 tomes de mangas dans le top 50 (One Piece et Dragon Ball Super majoritairement, mais y a aussi Ki & Hi, My hero academia et one Punch Man)

Et y a de la jeunesse, ce qui est bon signe !!! Dont 7 Mortelle Adele (1 seul titre dans le top 50 l'an dernier, c'est en train d'exploser)