C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Erik Arnoux]

Message précédent :
... que je partage l'avis d'icecool.

[kilfou]

Oui, très bonne idée que d'affaiblir encore les libraires avec des bouquins produits d'appel chez des gens qui s'en foutent...

La démocratisation de la BD (et de la lecture au sens large) oui, tu trouveras personne contre, mais à quel coût ?

edit : oui ça fait très corporatiste comme post, mais bon.

[toine74]

Proposer de la BD dans les McDo pendant l'année de la BD, voilà l'idée du siècle.
C'est sûr que le succès de la litté jeunesse en ce moment vient des bouquins de Marc Levy et Alexandre Jardin offerts avec les Happy Meal.

Raccourci très caricatural !

L'idée est d'installer "la lecture" à portée des consommateurs, dans des lieux où elle n'est pas encore mais où des foules se rendent pourtant sur des temps de loisirs. Dans les fast food, les gens lisent (journaux mis à disposition, magazines culturels de la marque, portables et ordis en wifi...) tout en mangeant. Sans réduire l'un à l'autre, ni donc la bd à de la consommation rapide et de basse qualité, pourquoi ne pas proposer une offre alléchante, ici comme dans d'autres lieux. Et qui parle "d'offrir" quand on on peut proposer à la vente des produits attractifs ?

Le succès de la littérature jeunesse tient actuellement - et dans l'essentiel - dans des formules reprises au monde anglo-saxon (heroic fantasy, anticipation, dystopie, etc.) ou le retour de "modes" (livres dont vous êtes le héros et escape games) qui ne préjugent pas de ce qu'elle sera demain. Là encore, seuls les mangas et une poignée de séries franco-belges peuvent s'imposer dans les hits actuels : une percée est donc nécessaire, sous des formes nouvelles et sans préjugés du genre "voici l'idée du siècle".

Aurais-tu un ou deux (ou plus) exemples de formes nouvelles sans préjugés ? Là, j'ai de la peine de voir exactement de quoi tu parles .

[Erik Arnoux]

il me semble que l'idée n'est pas d'affaiblir des libraires qui n'ont pas besoin de ça, mais de porter la bd vers un public qui n'en ouvre jamais, ne sait pas que ça existe parce qu'il n'y a aucun média généraliste qui en cause et qui de toute manière ne rentrera jamais non plus dans une librairie spécialisée, qui fait un peu trop boutique pour initié et où dans lesquelles je vois bien que le grand public hésite parfois à rentrer. c'est en ça que l'idée me semble louable, même si j'ai le sentiment que les habitudes et les automatismes de consommation sont trop difficiles à faire bouger et évoluer.

[icecool]

Aurais-tu un ou deux (ou plus) exemples de formes nouvelles sans préjugés ? Là, j'ai de la peine de voir exactement de quoi tu parles .

"Nouveau" ou "renouvellement" plutôt, dans l'idée cette fois que "la nature a horreur du vide" : hors des librairies, lieux privilégiés de ventes (ou malheureusement touts ne se rendent pas... à l'inverse d'une grande surface ou - peut-être - d'un espace culturel), il faudrait voir ou revoir tout ce qui n'existe plus : bd au format poche, petits formats divers, magazines bd dans l'esprit des histoires "à suivre", etc. Chez les libraires, doivent demeurer non seulement les produits les plus luxueux (tirages de tête, intégrales, etc.) mais aussi les produits dérivés (figurines pop, posters, etc.) et des versions alternatives des classiques (couverture différente, cahier graphique intégré aux albums, etc.). L'on peut aussi songer à tout le marché de l'occasion et de la fidélisation via des remises ou produits réservés à la seule clientèle. De leurs côtés, cafés et fast-foods auront sans doute bientôt des espaces dédiés aussi aux jeux vidéo et aux mangas. C'est déjà le cas il me semble à Paris, Marseille, Lyon, Toulouse avec le concept de manga-café (cf. par exemple https://www.mangacafe.fr/le-manga-cafe-v2/ ; voir aussi le BD Café de Lille : https://www.yelp.fr/biz/bd-caf%C3%A9-lille). Bref, de la différenciation dans l'intérêt de tous !

[Xavier Guilbert]

L'idée est d'installer "la lecture" à portée des consommateurs, dans des lieux où elle n'est pas encore mais où des foules se rendent pourtant sur des temps de loisirs.

Cette idée part du présupposé que "la bande dessinée, c'est chouette, et si les gens n'en lisent pas, c'est parce qu'ils n'ont pas eu l'occasion de la rencontrer" (avec la variante qui est que "si les gens n'en lisent pas, c'est que c'est trop cher"). Sauf que les études sur le lectorat font un portrait bien différent: non seulement une très large majorité des gens sont ou ont été lecteurs de bande dessinée (on n'a que 29% de lecteurs "actifs" pour 48% d'anciens lecteurs au sein de la population, et uniquement 22% des personnes âgées de plus de 11 ans déclarant n'avoir jamais lu de bande dessinée), mais les freins à une lecture plus investie sont en priorité de ne pas trouver des ouvrages intéressants, le temps arrivant en seconde position. La question financière, je l'ai souvent répété, arrive loin derrière, et ressort comme secondaire (ce qui est normal: on est sur de la valeur perçue, i.e. si c'est intéressant, je suis prêt à payer pour).

Voici la liste des réponses pour les anciens lecteurs, plusieurs réponses possibles (d'où un total supérieur à 100).
41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus
40% - Vous avez moins de temps pour lire
35% - Vous préférez d’autres lectures ou d’autres loisirs
7% - Les bandes dessinées coûtent trop cher
4% - Vous êtes déçu par l’évolution de la bande dessinée
4% - Vous ne savez pas s’il y a des genres de bandes dessinées qui pourraient vous intéresser
4% - Votre entourage ne s’intéresse pas à la bande dessinée
2% - Vos auteurs préférés ne publient plus
1% - Vous ne pouvez pas acheter ou emprunter les bandes dessinées qui vous intéressent à côté de chez vous
13% - Pour une autre raison
3% - Ne se souvient plus
Source: étude sur le lectorat de bande dessinée 2011, BPI/DEPS/TMO Régions.

A mon sens, on gagnerait plus à travailler sur la reconnaissance symbolique de la bande dessinée et la valorisation/encouragement d'un discours critique à son égard, plutôt que d'essayer de revendre une fois de plus les succès d'hier en version discount dans des lieux peu valorisants pour la culture.

[icecool]

[
Cette idée part du présupposé que "la bande dessinée, c'est chouette, et si les gens n'en lisent pas, c'est parce qu'ils n'ont pas eu l'occasion de la rencontrer" (avec la variante qui est que "si les gens n'en lisent pas, c'est que c'est trop cher").

Voici la liste des réponses pour les anciens lecteurs, plusieurs réponses possibles (d'où un total supérieur à 100).
41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus
40% - Vous avez moins de temps pour lire
35% - Vous préférez d’autres lectures ou d’autres loisirs
7% - Les bandes dessinées coûtent trop cher

Du coup, mes arguments ne sont pas si mauvais...
- de temps, + de désintérêt, coûts jugés trop élevés. Bref la sempiternelle quadrature du cercle à résoudre.

Voyons aussi le boom des emprunts en médiathèque : plus de 13,5 millions d'albums empruntés (pour 8,5 millions d'acheteurs BD/mangas/comics de plus de 15 ans, soit 15,5 % de la population) !

Quant à la démocratisation (bd étudiée à l'école, expositions officielles, discours critique) elle est bien présente depuis une bonne quinzaine d'année. Fera-t-on pour autant de tous les ados des lecteurs de bd (ils ont le droit de préférer le roman, le documentaire ou les périodiques) ? A l'âge adulte, s'intéresseront-ils autant à ce médium s'il n'est pas accessible "partout", ce qui est évidemment la force du jeu vidéo ou de la vidéo (sur portable) ?

[Pouffy]

41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus

J'ai du mal à comprendre cette réponse... surtout que ça fonctionne souvent par vague (comme beaucoup de loisir d'ailleurs).

40% - Vous avez moins de temps pour lire

Là il faut travailler sur l'optimisation du temps :
- diminuer le temps de lecture par oeuvre, ce qui est déjà fait en partie avec des BDs plus fluide à la lecture,
- maximiser les occasion de temps de lecture avec des œuvres plus transportables... les éditeurs de BD franco-belges font exactement l'inverse.

[icecool]

41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus

J'ai du mal à comprendre cette réponse... surtout que ça fonctionne souvent par vague (comme beaucoup de loisir d'ailleurs).

C'est une formulation qui reflète pourtant le cœur du problème, avec le coût : " Je n'en lis pas, par méconnaissance, désintérêt et manque de temps". Il est effectivement aberrant d'en être encore là pour une bonne part du grand public en 2020, au-delà du désintérêt (relatif) pour la lecture en général :
cf. ainsi :
https://www.actualitte.com/article/mond ... ries/98558

[Nirm]

L'idée est d'installer "la lecture" à portée des consommateurs, dans des lieux où elle n'est pas encore mais où des foules se rendent pourtant sur des temps de loisirs. Dans les fast food, les gens lisent (journaux mis à disposition, magazines culturels de la marque, portables et ordis en wifi...) tout en mangeant.

Bof...
Déjà en tant que parents, lire en mangeant, ça me gêne. Et lire au McDo lol... quand tu as le WiFi et un portable ou des jeux, leur choix est fait.

Mais ensuite, ce serait dire que si la BD FB n'est pas lue par les jeunes c'est parce quon ne leur en propose pas et qu'ils n'ont pas le temps... et ça, pour qui voit des enfants de 7 à 12 ans aujourd'hui c'est faux.
Tous les mômes connaissent la BD, c'est au moment du choix que ça se plante, sauf s'ils ont été habitués à prendre du temps pour lire et apprécier cette forme.

Si les mangas marchent, peut-être qu'il faut plus analyser le contenu et la forme (sans les dénigrer ce qui est difficile vu l'audimat ici) pour comprendre ce qui plaît aux jeunes.

[Xavier Guilbert]

Du coup, mes arguments ne sont pas si mauvais...
- de temps, + de désintérêt, coûts jugés trop élevés. Bref la sempiternelle quadrature du cercle à résoudre.

Sauf que c'est limite fallacieux que de mettre les quatre premiers items sur un pied d'égalité. Pour moi, les trois premiers se recoupent (et sont tous autour de 40% de réponses données, soit très loin devant le troisième): on n'a pas de temps pour quelque chose qui ne nous intéresse pas, ou moins que d'autres choses auxquelles on donne sa priorité.

Le prix, mentionné par seulement 7% des anciens lecteurs, est véritablement marginal.

Voyons aussi le boom des emprunts en médiathèque : plus de 13,5 millions d'albums empruntés (pour 8,5 millions d'acheteurs BD/mangas/comics de plus de 15 ans, soit 15,5 % de la population) !

Est-ce véritablement un boom? Il faudrait considérer les chiffres pour des périodes antérieures pour s'en assurer. On pourrait avoir le même discours triomphaliste pour la bande dessinée (ce que ne manque pas de faire l'étude GfK pour les Rencontres Nationales de la Librairie que tu cites ici, sauf erreur), alors qu'il y a une lente érosion du lectorat de la bande dessinée depuis trente ans.
Et juste pour remettre les choses en perspectives, on a 29% de lecteurs, et seulement 15,5% d'acheteurs -- soit un lecteur sur deux qui n'achète pas. Pour un médium sensé déchaîner les passions, je ne trouve pas que ce soit un indicateur d'implication particulièrement rassurant (mais il paraît que je suis particulièrement pessimiste).

A l'âge adulte, s'intéresseront-ils autant à ce médium s'il n'est pas accessible "partout", ce qui est évidemment la force du jeu vidéo ou de la vidéo (sur portable) ?

Mais encore une fois, la bande dessinée est accessible partout, si l'on écarte la question du numérique relève des éditeurs, qui, il est vrai, ne sont pas particulièrement actifs sur ce domaine, et qui, il faut le reconnaître, est encore moins rémunérateur que les formats souples des albums.
Et la force du jeu vidéo ou de la vidéo n'est pas tant son accessibilité que la manière dont ils ont pu devenir des pratiques sociales. Le manga, dans cette dimension, a réussi à cristalliser quelque chose, au même titre que certains succès comme Les Légendaires. Ce sont des titres dont on parle dans la cour d'école, que l'on s'échange et que l'on relit sans cesse.
A l'inverse, les grands succès de la bande dessinée franco-belge, ce sont de vieux trucs réalisés pour des quinquas en mal de nostalgie (je force le trait, volontairement): reprises d'Astérix, de Blake & Mortimer, de XIII, de Lucky Luke. Et ce n'est pas avec ça qu'on va donner envie aux ados de devenir des lecteurs de bande dessinée. Les vrais phénomènes culturels, ce sont Pénéloppe Bagieu avec Culottées, L'arabe du futur ou Marion Montaigne avec Dans la combi de Thomas Pesquet.

[Xavier Guilbert]

Voyons aussi le boom des emprunts en médiathèque : plus de 13,5 millions d'albums empruntés (pour 8,5 millions d'acheteurs BD/mangas/comics de plus de 15 ans, soit 15,5 % de la population) !

Correction qui a son importance: ce sont 13,5 millions de livres empruntés, et la bande dessinée représente 27% du total (donc 3,6 millions d'ouvrages) pour 2018. Cf. ici.

[yannzeman]

Voici la liste des réponses pour les anciens lecteurs, plusieurs réponses possibles (d'où un total supérieur à 100).
41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus
40% - Vous avez moins de temps pour lire
35% - Vous préférez d’autres lectures ou d’autres loisirs
7% - Les bandes dessinées coûtent trop cher
4% - Vous êtes déçu par l’évolution de la bande dessinée
4% - Vous ne savez pas s’il y a des genres de bandes dessinées qui pourraient vous intéresser
4% - Votre entourage ne s’intéresse pas à la bande dessinée
2% - Vos auteurs préférés ne publient plus
1% - Vous ne pouvez pas acheter ou emprunter les bandes dessinées qui vous intéressent à côté de chez vous
13% - Pour une autre raison
3% - Ne se souvient plus
Source: étude sur le lectorat de bande dessinée 2011, BPI/DEPS/TMO Régions.

Sauf que ces réponses brutes, qui datent d'il y a 9 ans, mériteraient qu'on s'y attarde, et qu'on sache ce qu'il y a derrière.

Qui sont ces "anciens lecteurs" ?
Quel age ont-ils ?
Si ce sont des jeunes actifs franciliens, je vous confirme qu'ils n'ont pas le temps pour lire, vu qu'ils passent leur temps dans les transports en commun (ou un roman ou un jeu vidéo sera plus facile à transporter) ; ajoutez à cela une vie de famille, et la BD devient vite accessoire pour la plupart.

Après, intéressons-nous aux réponses :

41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus
Les a-t-on interrogé sur les raisons qui font que la Bd ne les intéresse plus ?
Quelles étaient les réponses ?
En Bd FB, entre l'offre pour les plus jeunes et celle des vieux, existe-t-il une offre ados et jeunes actifs ?


40% - Vous avez moins de temps pour lire
Pourquoi ?
Mêmes questions que précédemment, finalement ; qui sont-ils et ne trouvent-ils pas le temps de lire ? Peut-être parce qu'ils s'occupent autrement, avec d'autres loisirs (type jeux vidéos) qui s'adressent plus à eux.
Il y a plein de jeux vidéos violents, dans des mondes apocalyptiques, où ça bastonne ; en BD, y'a pas vraiment la même offre, beaucoup plus sage (sauf en manga, comme par hasard, ou ça peut vraiment être plus trash)

35% - Vous préférez d’autres lectures ou d’autres loisirs
Mais lesquels, et surtout pourquoi ?
Là encore, les thèmes abordés en Bd sont peut-être trop sages, côté FB ; et si les anciens lecteurs se tournent vers d'autres loisirs, peut-être que le prix de ces autres loisirs est déterminant, non ?
C'est trop facile de dire que le prix n'a pas d'importance, sans creuser un peu.

Et sinon, dénigrer les romans pour les plus petits offerts dans les happy meal de macdo, c'est un peu facile, car je vous confirme que certains étaient bien écrit, et une ouverture comme une autre à la lecture.
Imaginer de remplacer ces romans par des BD serait peut-être une solution ; investir les lieux où la Bd n'existe plus (parce que les macdo, c'est populaire, c'est dans les quartier et dans les villes moyennes).

[Xavier Guilbert]

Sauf que ces réponses brutes, qui datent d'il y a 9 ans, mériteraient qu'on s'y attarde, et qu'on sache ce qu'il y a derrière.

Tout d'abord, ce ne sont pas des "réponses brutes". Ce sont des réponses collectées auprès d'un large échantillon (plus de 2000 anciens lecteurs) pondéré selon la méthode des quotas, et donc représentatif de la population française âgée de plus de 15 ans. C'est important de le dire, car ce sont des données de qualité et sérieuses.
Par ailleurs, le fait qu'elles datent de 9 ans ne les disqualifient pas, tout simplement parce que les pratiques culturelles évoluent plutôt lentement. Alors certes, c'est une image du lectorat qui date, mais les diverses études publiées depuis (comme l'étude GfK pour les RNL) ont confirmé ces résultats, et restent dans des ordres de grandeurs similaires.
Il faut rajouter que les études plus récentes n'ont pas la même qualité, puisqu'elles ont été généralement réalisées sur des populations moins représentatives (les acheteurs de bande dessinée, pour l'étude GfK en question, par exemple) et n'ont jamais exploré plus en détail les pratiques de lecture. Raison de plus de souligner qu'il ne s'agit pas ici de "réponses brutes" qui n'iraient pas en profondeur, mais bien d'une étude aussi détaillée que possible dans le cadre d'un dispositif lourd visant à interroger un échantillon le plus large possible (plus de 4600 répondants pour l'étude dans son ensemble, ce qui est très conséquent).

Qui sont ces "anciens lecteurs" ?
Quel age ont-ils ?

Voici la répartition en âge des anciens lecteurs
15-17 ans - 4%
18-24 ans - 10%
25-29 ans - 8%
30-39 ans - 17%
40-49 ans - 19%
50-59 ans - 18%
60 ans et plus - 24%

Si ce sont des jeunes actifs franciliens, je vous confirme qu'ils n'ont pas le temps pour lire, vu qu'ils passent leur temps dans les transports en commun (ou un roman ou un jeu vidéo sera plus facile à transporter) ; ajoutez à cela une vie de famille, et la BD devient vite accessoire pour la plupart.

Etant moi-même francilien, j'ai souvent vu des gens lire de la bande dessinée (romans graphiques, mangas, comics, etc.) dans le métro. Par ailleurs, les études des pratiques culturelles montrent toutes l'importance des zones urbaines, et la prédominance de Paris. Ce qui contredit donc fortement ce jugement à l'emporte-pièce de "les jeunes actifs franciliens n'ont pas le temps pour lire". Les faits sont têtus.

Pour le reste, ce genre d'étude ne permet pas d'aller en profondeur sur certains points -- il faudrait pour cela une autre stratégie d'enquête, basées sur des entretiens.

En Bd FB, entre l'offre pour les plus jeunes et celle des vieux, existe-t-il une offre ados et jeunes actifs ?

Oui.

Il y a plein de jeux vidéos violents, dans des mondes apocalyptiques, où ça bastonne ; en BD, y'a pas vraiment la même offre, beaucoup plus sage (sauf en manga, comme par hasard, ou ça peut vraiment être plus trash)

Pas d'accord. Comics ou production franco-belge sont riches et proposent un éventail très large d'univers et de propositions narratives. Au même titre que l'offre en jeu vidéo, qui est décrite ici de manière caricaturale.

Là encore, les thèmes abordés en Bd sont peut-être trop sages, côté FB ; et si les anciens lecteurs se tournent vers d'autres loisirs, peut-être que le prix de ces autres loisirs est déterminant, non ?
C'est trop facile de dire que le prix n'a pas d'importance, sans creuser un peu.

Les lecteurs eux-mêmes disent que le prix n'a pas d'importance pour eux.
Il n'est pas de plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.

Et sinon, dénigrer les romans pour les plus petits offerts dans les happy meal de macdo, c'est un peu facile, car je vous confirme que certains étaient bien écrit, et une ouverture comme une autre à la lecture.
Imaginer de remplacer ces romans par des BD serait peut-être une solution ; investir les lieux où la Bd n'existe plus (parce que les macdo, c'est populaire, c'est dans les quartier et dans les villes moyennes).

Je n'émettais aucun jugement sur les livres distribués. Par contre, je reste convaincu que c'est une mauvaise solution, qui sert uniquement à donner bonne conscience aux éditeurs et auteurs qui y contribuent (opération visible, à défaut d'être efficace) et qui permet à McDonald's de s'acheter une bonne conduite (on appelle ça le "greenwashing"). Bref, je n'y vois que des défauts, la bande dessinée mérite bien mieux.

[chris24]

"Nouveau" ou "renouvellement" plutôt, dans l'idée cette fois que "la nature a horreur du vide" : hors des librairies, lieux privilégiés de ventes (ou malheureusement touts ne se rendent pas... à l'inverse d'une grande surface ou - peut-être - d'un espace culturel), il faudrait voir ou revoir tout ce qui n'existe plus : bd au format poche, petits formats divers, magazines bd dans l'esprit des histoires "à suivre", etc. Chez les libraires, doivent demeurer non seulement les produits les plus luxueux (tirages de tête, intégrales, etc.) mais aussi les produits dérivés (figurines pop, posters, etc.) et des versions alternatives des classiques (couverture différente, cahier graphique intégré aux albums, etc.). L'on peut aussi songer à tout le marché de l'occasion et de la fidélisation via des remises ou produits réservés à la seule clientèle. De leurs côtés, cafés et fast-foods auront sans doute bientôt des espaces dédiés aussi aux jeux vidéo et aux mangas. C'est déjà le cas il me semble à Paris, Marseille, Lyon, Toulouse avec le concept de manga-café (cf. par exemple https://www.mangacafe.fr/le-manga-cafe-v2/ ; voir aussi le BD Café de Lille : https://www.yelp.fr/biz/bd-caf%C3%A9-lille). Bref, de la différenciation dans l'intérêt de tous !

Je n'y crois absolument pas à ta version. Perso j'ai absolument pas envie d'acheter du poche avec un format inadapté, un papier merdique, une couv qui va trinquer dès la première lecture, avec pour seul objectif un prix le plus bas possible. En plus il a été déjà expliqué et réexpliqué ici que ce n'est pas commercialement viable, ni pour l'éditeur, ni pour le libraire, et encore moins pour l'auteur vu que la marge sur la fabrication n'est pas déterminante pour diviser le tarif en 3, au mieux on gagnerait 2 €/2,50 € sur le prix d'un album. Seul le lecteur, celui qui veut bouffer de la BD à s'en faire péter les rétines, peu importe le reste, seul celui-là serait gagnant dans cette histoire de BD Poche à vil coût (et ahma c'est le même qui va lire gratos que ce soit dans le rayon ou en piraté, dont le but est de payer le moins possible et de bouffer gratos, comme toujours. Il y en a un qui se reconnaîtra, qui avoue dans un topic n'avoir acheté l'année dernière qu'un seul comic mais d'en avoir pourtant lu énormément, trop drôle...) Règne de la quantité et signe du temps...

Est-ce que la BD des stations Total a relancé le marché de la BD en la démocratisant auprès de personnes ne lisant pas de BD ? Je n'y crois pas une seconde. Celui qui n'a rien à cirer de la BD ne la prend pas, si tu as un gosse qui en lit tu la prends et ça n'a rien changé. Idem pour un McDo. On a juste une opération commerciale de Total qui a finalement fait perdre de l'argent à tout le monde (et surtout aux auteurs), mais pas à Total qui s'offre une belle pub au passage.

Donc perso, je n'ai ni envie d'acheter une BD Kleenex, ni de devoir sortir à chaque fois 50 € ou plus pour une édition alternative de qualité. Là à mon avis avec ce système le marché va droit dans le mur parce qu'il ne correspond absolument pas à notre mentalité et à notre culture. Ne pas oublier que la BD c'est aussi forcément un bel objet, un beau livre. Ce n'est pas des caractères qu'on imprime, c'est un ouvrage artistique et donc on attend un bel objet. C'est pas pour rien que la BD kiosque est morte en tout cas chez nous. Le problème de la crise n'est absolument pas de devoir sortir 15-20 € pour un album, la BD étant généralement un bel objet on en a pour son argent. Chacun en achète la quantité qu'il peut (le marché d'occas existe pour les plus voraces et d'autres solutions moins éthiques donc).

Si le sujet c'est la crise, c'est la crise pour qui ? Les auteurs. Personne d'autre. Donc c'est une équation simple à résoudre, inutile d'aller remettre tout le système en question jusqu'à la forme du libre et la façon de vendre : les auteurs doivent gagner plus. Le nerf de la guerre est là. Nulle part ailleurs. Ça veut dire que c'est à l'éditeur/diffuseur de relarguer un peu de piécettes vers le bas de la chaine alimentaire qui le nourri. Si au lieu de gagner 8-9 % les auteurs gagnaient 12-15 % il n'y aurait sans doute plus de crise. Et rétrocéder 50 cts par album c'est franchement pas la mer à boire pour eux et pourtant ça changerait tout pour beaucoup d'auteurs.

Une idée pour ne pas que les éditeurs se sentent "pris à la gorge" et soient mis en situation de faillite ( lol ) : peut-être rémunérer plus les jeunes talents qui valent vraiment le coup et moins des mastodontes qui se retrouveront de toute façon sur la quantité. Un Edouard Cour par ex ou encore un Rémi Courrierec (Big Crunch) qui serait peut-être encore du métier s'il avait mieux gagné sa vie, auraient mérité d'être mieux soutenus financièrement en début de carrière, là où un Trondheim et autres bulldozer du même acabit pourraient se contenter des 8-9 % avec lesquels ils vivent très bien vu les tirages de leurs titres.

Et peut-être savoir dire non aussi à quantité d'auteurs qui se lancent et dont les éditeurs savent que ça ne marchera pas. Réduire les 5000 sorties de 30 % me paraitrait sain et salutaire, ça laisserait plus de temps aux BD de qualités d'être présentées et ça éviteraient à quantité d'auteurs de se retrouver dans des situations financières non tenables. Pour ceux-là qui voudraient malgré tout persévérer dans une voie qu'on leur déconseille, il resterait encore le blog numérique pour se faire connaître.

[Erik Arnoux]

chris24 ton analyse est lucide et rejoint le constat qu'on peut tous faire aussi en tant que pro, qu'on soit auteur ou éditeur. Je ne vois rien a rajouter, parce que j'aurais pu écrire la même chose, à la virgule près.

Si ce n'est qu'augmenter le % des auteurs ne changerait pas grand chose, vu les ventes de plus en plus basses qui ne permettent pas de rembourser nos avances, tu peux toujours donner davantage en % sur le contrat mais ça demeure juste un chiffre sur le papier et rien de plus. L'éditeur essaye de te séduire en te disant :" t'as vu , t'es à 15 % !" mais faute de ne pas vendre davantage que quelques milliers qui n'atteignent pas le seuil d'équilibre, t'en verras pas plus la couleur...

Le mieux c'est d'obtenir la meilleure avance possible négociée au depart, mais fait pas se leurrer, les éditeurs connaissant des chutes de vente vertigineuses pour 90% des nouveaux titres vont simplement adapter à la baisse drastiquement leurs avances pour mathématiquement s'y retrouver, sont pas fous. c'est d'ailleurs déjà le cas. Si ton avance correspond à 15000 ventes mais que tu dépasses pas 3000 au final, le calcul est vite vu: hop un forfait.

[Erik Arnoux]

PS: ah et "réduire le nombre d'albums sur le marché" ? Ce serait sage et on en parle chaque année... mais c'est pas près d'arriver, aucun éditeur parmi les majors ne le fera le premier en tout cas, car ils fonctionnent entre eux en parts de marché et pas un ne veut laisser une place à la concurrence pour ainsi leur permettre d'augmenter leurs parts. Sans oublier les gars à compte d'auteur de plus en plus nombreux en festival, le crowdfunding et autres sorties qui s'ajoutent au nombre d'albums qui ne trouveront pas leur place, le lectorat se réduisant comme peau de chagrin alors que l'offre augmente...

[icecool]

Je n'y crois absolument pas à ta version. Perso j'ai absolument pas envie d'acheter du poche avec un format inadapté, un papier merdique, une couv qui va trinquer dès la première lecture, avec pour seul objectif un prix le plus bas possible.

C'est tout le problème : passer son temps à se déclarer victime et dire en boucle "c'est la crise"... sans entrevoir de solution ni rien tenter.

Trop d'auteurs ? Oui et non : quantité d'albums ne devraient pas être, alors que de nombreux récits pourraient alimenter des périodiques, des petits formats, etc.

Quant au poche, son inexistence actuelle est une aberration totale : beau papier et bonus y sont parfaitement possibles (pour un prix aux alentours des 6,50 à 8,50 € ; cf. une fois de plus ce qui été fait avec les Magnard BD ou dans la fameuse Petite Bédéthèque des Savoirs du Lombard, avec des titres à 10 €) et cela permettrait un accès plus aisé (et plus simple à transporter) à nombre de titres. Un système qui n'empêcherait nullement les collectionneurs d'acquérir la version cartonnée de leurs rêves. C'est aux éditeurs de trouver ici comme ailleurs le bon prix et la juste part à reverser aux auteurs.

Les opérations du genre de celles de Total sont on le sait entièrement promotionnelles : tout comme les 48h bd ou autres ofres ponctuelles en grandes surfaces. Peut-être existe-t-il un moyen d'améliorer ces propositions en ciblant d'autres lieux, plus propices au temps de lectures (raisons pour laquelle je proposais les cafés, fast-foods, etc. ; dans de précédents posts, j'avais évoqué les librairies et points presse de gares, très propices à la vente de bd aux formats poche/album/intégrale) ?

[icecool]

Correction qui a son importance: ce sont 13,5 millions de livres empruntés, et la bande dessinée représente 27% du total (donc 3,6 millions d'ouvrages) pour 2018. Cf. ici.

Bonne précision car ce chiffrage de 13,5 est repris (et malmené...) un peu partout, à unique destination de la bande dessinée !
Voir par exemples :
https://www.lindependant.fr/2019/12/18/ ... 613347.php
https://www.ladepeche.fr/2019/12/18/lan ... 613351.php

ou cet extrait récent de La Montagne :

[Xavier Guilbert]

41% - La bande dessinée ne vous intéresse plus

J'ai du mal à comprendre cette réponse... surtout que ça fonctionne souvent par vague (comme beaucoup de loisir d'ailleurs).

Pas vraiment, il peut y avoir une lassitude durable. Peut-être cela signifie-t'il seulement que cette proposition ne te convient pas à toi. Mais visiblement, elle a évoqué quelque chose de fort pour plus de 40% des anciens lecteurs.

40% - Vous avez moins de temps pour lire

Là il faut travailler sur l'optimisation du temps :
- diminuer le temps de lecture par oeuvre, ce qui est déjà fait en partie avec des BDs plus fluide à la lecture,
- maximiser les occasion de temps de lecture avec des œuvres plus transportables... les éditeurs de BD franco-belges font exactement l'inverse.

Par forcément. D'une part, tu pars du présupposé que c'est une pratique investie, qu'il faudrait conserver. Or, il est très possible que ce ne soit pas le cas pour certains, qui vont donc simplement l'abandonner (parce que bon, pas le temps). On note ainsi que la période de 18-29 ans est charnière, puisqu'elle cumule beaucoup de transformations: changement de statut (étudiant puis entrée dans la vie active), changement de revenus, changement de situation personnelle (installation seul-e ou en couple), etc. Toutes ces transformations opèrent une recomposition des loisirs, dans une nouvelle donne radicalement différente de ce qu'elle pouvait être auparavant (et je ne parle même pas de l'arrivée des enfants). Les priorités changent, le temps disponible aussi.

J'en profite pour signaler pour les curieux que l'étude 2011 a donné lieu à plusieurs publications: tout d'abord, les résultats de l'étude elle-même, dont une partie a été reprise et commentée sur Neuvième art 2.0; ensuite, un ouvrage explorant plus avant ces résultats, publié numériquement par la BPI (ouvrage auquel j'ai participé).

[Xavier Guilbert]

Bonne précision car ce chiffrage de 13,5 est repris (et malmené...) un peu partout, à unique destination de la bande dessinée !

Oui, j'ai vu ça après t'avoir répondu. Je crois que le problème vient de l'argumentaire même de BD2020, j'ai vu le chiffre repris sur un site officiel.