C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[zourbi le grec]

Message précédent :

Boycotter c'est quoi ?
Si ce n'est pas y avoir de compte, le principe des pages publiques résout le souci, l'information est dispo pour tous.
Si c'est ne pas y faire du trafic, autant aller au bout de la démarche et ne pas aller récupérer l'info même de manière détournée.

Pas d'accord. Il faut distinguer le réseau social et son éthique, et la qualité de certaines infos qu'on y trouve

[nexus4]

Il faut distinguer le surfeur de l'info.

[zourbi le grec]

[cronos59]

Je viens de tomber sur un entretien de Nehou le fondateur de la regrettée maison d'édition Ego comme X qui avait fait découvrir tsuge et proposait l'impression à la demande avec double royalties pour les auteurs... j'ai voulu voir un peu si le site existait toujours... Il existe mais a bien changé: https://www.ego-comme-x.com

[LeJoker]

Sur le site officiel de Bajram, une vidéo d'interview instructive, qui se déroule à Bayeux.
Bajram n'a aucune idée de comment sortir de la crise, et botte en touche à la grosse problématique qui lui est soumise par l'interviewer, à savoir comment faire face à l'excès d'offre/auteurs par rapport à la demande.

D'ailleurs, je pose la question parce que je ne parviens pas à remettre la "main" sur la réponse, le terme: comment se nomme l'opération intellectuelle par laquelle on accepte des paramètres, mais en refusant d'en tirer la conclusion logique qui en découle ?
je sais que ça a un nom, ce n'est pas exactement du déni de la réalité, puisque la réalité est parfaitement acceptée et reconnue.
On retrouve le même phénomène avec certains climatosceptiques. Le réchauffement climatique est admis, mais comme les conséquences remettent en cause les croyances profondes de l'individu (manière de consommer et d'exister), il se produit une "anomalie" logique entre les paramètres et le résultat.
Je crois même que cette notion a une page wikipedia, mais IMPOSSIBLE de retrouver le terme.

[nexus4]

Si on parle de la même vidéo, elle date de juin 2018 et la situation a encore empiré.

La seule solution je l'ai dit mille fois, c'est de bien payer les auteurs.
On sera mécaniquement obligé de produire moins. Comment on fait ? Il faut convaincre les grands éditeurs qu'ils vont y gagner.

Enfin déjà faudrait le démontrer.

[Anianka]

Si on parle de la même vidéo, elle date de juin 2018 et la situation a encore empiré.

La seule solution je l'ai dit mille fois, c'est de bien payer les auteurs.
On sera mécaniquement obligé de produire moins. Comment on fait ? Il faut convaincre les grands éditeurs qu'ils vont y gagner.

Enfin déjà faudrait le démontrer.

les grands éditeurs ne vont rien y gagner ils sont souvent diffuseurs et distributeur, donc même si ça ne se vend pas ça rapporte ...
Hachette et DelSol doivent se faire un bon petit pactole en diffusant/distribuant une bonne partie de ce qui est édité.

[nexus4]

Alors c'est foutu.

Ou faut faire comme la séparation des banques de dépot et des banques d'affaires : interdire le cumul éditeur + diffuseur. Fromage ou dessert. Et là c'est le législateur qui siffle la fin de la récrée.

[cronos59]

Bah y'a le levier assez simple de la plateforme coopérative.

Si Bajram, Sfar, Arleston, Peeters et autres auteurs bankables de la ligue et d'ailleurs se réunissent et éliminent l'intermédiaire éditeur par le biais d'une nouvelle structure, ils créeront des lors un déficit de trésorerie chez les éditeurs traditionnels qui entraînera une régulation du nombre de sorties tout en augmentant considérablement les revenus des membres de la nouvelle structure.

[Anianka]

Bah y'a le levier assez simple de la plateforme coopérative.

Si Bajram, Sfar, Arleston, Peeters et autres auteurs bankables de la ligue et d'ailleurs se réunissent et éliminent l'intermédiaire éditeur par le biais d'une nouvelle structure, ils créeront des lors un déficit de trésorerie chez les éditeurs traditionnels qui entraînera une régulation du nombre de sorties tout en augmentant considérablement les revenus des membres de la nouvelle structure.

et donc mettront 20% des auteurs non bankable au chômage. Je vois mal comment ils pourront faire passé ça auprès de leurs collègues.

[Bolt]

Si Bajram, Sfar, Arleston, Peeters et autres auteurs bankables de la ligue et d'ailleurs se réunissent et éliminent l'intermédiaire éditeur par le biais d'une nouvelle structure

Rien ne dit que cette activité ne soit pas chronophage.

[nexus4]

Bah y'a le levier assez simple de la plateforme coopérative.

Si Bajram, Sfar, Arleston, Peeters et autres auteurs bankables de la ligue et d'ailleurs se réunissent et éliminent l'intermédiaire éditeur par le biais d'une nouvelle structure, ils créeront des lors un déficit de trésorerie chez les éditeurs traditionnels qui entraînera une régulation du nombre de sorties tout en augmentant considérablement les revenus des membres de la nouvelle structure.

et donc mettront 20% des auteurs non bankable au chômage. Je vois mal comment ils pourront faire passé ça auprès de leurs collègues.

De toute façon si le but est de diminuer les surproduction il y aura forcément des perdants.

Soit on prend des mesures, soit on regarde les choses se faire en disant "Oh mais Ohlala !" et la profession disparaît. En plus la bonne option à mon avis n'est pas de supprimer les éditeurs. Ils sont nécessaires.

Ou alors il faudrait trouver la bonne taille pour faire des SCOP d'auteurs façon L'Asso mais sur tout le territoire, pas forcément géographique mais par identité graphique ou narrative, comme les ateliers. Quitte à s'appuyer sur les gros éditeurs pour la dif et la distrib. Glénat distribue pas mal de petits éditeurs, Ankama distribue le Label 619 etc.

[Karzak]

Question bête et naive (je le dis en toute franchise) : imaginer une subvention (pour ne pas dire un salaire minimum universel, en fait) des auteurs par l'Etat, c'est pas un truc imaginable ? Le jour où macron n'est plus PdR, j'entends.

[Mr Degryse]

Question bête et naive (je le dis en toute franchise) : imaginer une subvention (pour ne pas dire un salaire minimum universel, en fait) des auteurs par l'Etat, c'est pas un truc imaginable ? Le jour où macron n'est plus PdR, j'entends.

Avec quel pognon ! La tendance est déjà plutôt à revoir à la baisse les intermittents du spectacle donc c'est mal barré

[Karzak]

Question bête et naive (je le dis en toute franchise) : imaginer une subvention (pour ne pas dire un salaire minimum universel, en fait) des auteurs par l'Etat, c'est pas un truc imaginable ? Le jour où macron n'est plus PdR, j'entends.

Avec quel pognon ! La tendance est déjà plutôt à revoir à la baisse les intermittents du spectacle donc c'est mal barré

J'entends bien que ça n'est pas la tendance actuelle (doux euphémisme) mais quant à "trouver" le pognon, ça c'est juste une question de choix (et priorités) politiques.

[cronos59]

Oui tu peux pas te plaindre de la surproduction et déplorer qu'elle diminue quand tu oeuvres à sa disparition.

Pour ce qui est des "perdants", ceux mis de côté par une telle opération sont déjà fortement précarisés, ça changerait pas beaucoup leur vie, je pense que ça les mettrait plutôt face à une réalité les poussant à rebondir ailleurs.

Mais de toute façon les bankables ont probablement peur d' un tel mouvement, ça implique une charge de travail accrue, une plus grosse prise de risque, d'éventuelles inimitiés auprès des libraires si ils financent par crowdfunding et tout un tas d'autres responsabilités notamment auprès du lectorat qu'ils sont pas tous prêts à endosser.

[Sysy77]

Sur le site officiel de Bajram, une vidéo d'interview instructive, qui se déroule à Bayeux.
Bajram n'a aucune idée de comment sortir de la crise, et botte en touche à la grosse problématique qui lui est soumise par l'interviewer, à savoir comment faire face à l'excès d'offre/auteurs par rapport à la demande.

D'ailleurs, je pose la question parce que je ne parviens pas à remettre la "main" sur la réponse, le terme: comment se nomme l'opération intellectuelle par laquelle on accepte des paramètres, mais en refusant d'en tirer la conclusion logique qui en découle ?
je sais que ça a un nom, ce n'est pas exactement du déni de la réalité, puisque la réalité est parfaitement acceptée et reconnue.
On retrouve le même phénomène avec certains climatosceptiques. Le réchauffement climatique est admis, mais comme les conséquences remettent en cause les croyances profondes de l'individu (manière de consommer et d'exister), il se produit une "anomalie" logique entre les paramètres et le résultat.
Je crois même que cette notion a une page wikipedia, mais IMPOSSIBLE de retrouver le terme.

Il y a déjà le biais de confirmation (plus on cherche quelque chose auquel on croit, plus on trouve ce qu'on cherchait et donc cela entretient notre croyance a posteriori), et l'inférence motivée (qui nous interdit de croire à quelquechose qui remet en cause notre raison d'exister/d'être/de travailler ou dont la peur suscitée au cours des recherches nous fait y croire ou pas)...

[LeJoker]

Question bête et naive (je le dis en toute franchise) : imaginer une subvention (pour ne pas dire un salaire minimum universel, en fait) des auteurs par l'Etat, c'est pas un truc imaginable ? Le jour où macron n'est plus PdR, j'entends.

Avec quel pognon ! La tendance est déjà plutôt à revoir à la baisse les intermittents du spectacle donc c'est mal barré

J'entends bien que ça n'est pas la tendance actuelle (doux euphémisme) mais quant à "trouver" le pognon, ça c'est juste une question de choix (et priorités) politiques.

Salaire garanti à vie pour les dessinateurs. Comment refuser la même chose à toutes les autres professions ?

[ubr84]

Question bête et naive (je le dis en toute franchise) : imaginer une subvention (pour ne pas dire un salaire minimum universel, en fait) des auteurs par l'Etat, c'est pas un truc imaginable ? Le jour où macron n'est plus PdR, j'entends.

Avec quel pognon ! La tendance est déjà plutôt à revoir à la baisse les intermittents du spectacle donc c'est mal barré

J'entends bien que ça n'est pas la tendance actuelle (doux euphémisme) mais quant à "trouver" le pognon, ça c'est juste une question de choix (et priorités) politiques.

Salaire garanti à vie pour les dessinateurs. Comment refuser la même chose à toutes les autres professions ?

On le fait pour les artistes du spectacle vivant.
C'est généralisable.

Par contre pour connaitre des intermittents il faut justifier un montant de cachets annuels pour être éligible au status (et c'est très contraignant, difficile et en train de se durcir).
Penser un système similaire pour les auteurs nécessite de réfléchir à des moyens de justifier son activité ce qui n'est pas évident...

[Karzak]

Effectivement, l'aspect "justification de son activité" est la première chose à laquelle je pensais.

Quant à le "refuser" aux autres professions :
1. J'ai pas d'avis tranché sur la question mais je suis pas foncièrement opposé à une forme de revenu universel ;
2. Comme je le disais, c'est peut-être aussi affaire de priorités et de choix politiques. Peut-être qu'on peut considérer (à mon sens, on doit !) que nous avons en France une production culturelle "spécifique", "particulière", "unique" (mettez-y le qualificatif que vous voulez) dans certains domaines (et, puisque c'est le point de départ de la conversation, la BD en fait partie) qui doit être soutenue particulièrement.

[yannzeman]

Je m'étonne, à l'heure où Macron veut imposer un statut des retraites unique pour tout le monde, que les intermittents du spectacle ne soient pas plus mobilisés que cela.

Leur statut doit être probablement sanctuarisé, et sacrément avantageux !

Cette catégorie de travailleurs privilégiés (les intermittents) ne doit pas faire école, et si la BD ne paye pas assez, c'est à cause de la surproduction avant tout. Ne faisons pas en sorte que cette situation perdure dans le temps, en subventionnant avec de l'argent public un secteur privé.
Il y en a déjà bien assez comme ça !