C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[Nirm]

Message précédent :
C'est vraiment ce qui me fatigue dans ces discussions.
On essaie de garder l'axe, de rester dans le sujet et systématiquement, on a quelqu'un qui va achoper d'un détail et faire dévier le sujet.

L'important ce n'est pas de savoir si, en réponse à une baisse de revenus pour le monde éditorial en France, une source canadienne parle du nombre d'abonnés du plan grand journal américain ou si 1 journal satirique français n'a pas pris le tournant du numérique pour endiguer la baisse de revenus.
Le sujet, l'idée, était de dire que le modèle économique français de l'édition, en particulier de la BD doit changer pour permettre aux auteurs de gagner leur vie lorsqu'un éditeur estime que leur travail est publiable, au-delà d'être un succès commercial extraordinaire.
Si déjà on arrive à être d'accord sur ce constat, on va enfin pouvoir arrêter les digressions et de fermer toutes discussions avec des idées d'un autre temps ou des "métier passion, faut faire autre chose"...

[cronos59]

Beh le sujet se limite pas à un pré carré, c'est un sujet complexe, nourri par une histoire, aux confluents de l'économie, la technologie, l'actualité et d'autres facteurs. Et le fait est que la presse a longuement joué dans la démocratisation de la bd alors pourquoi s'interdire de remettre le sujet sur la table, à tort ou à raison on peut toujours l'étudier.

[corbulon]

C’est vrai qu’über, amazon and co sont des solutions viables pour lutter contre la précarité.

[Nirm]

Beh le sujet se limite pas à un pré carré, c'est un sujet complexe, nourri par une histoire, aux confluents de l'économie, la technologie, l'actualité et d'autres facteurs. Et le fait est que la presse a longuement joué dans la démocratisation de la bd alors pourquoi s'interdire de remettre le sujet sur la table, à tort ou à raison on peut toujours l'étudier.

Parce que ce n'est pas ce qui est fait.
On n'a pas dit "une des mutations préjudiciables est la grosse baisse voire la disparition des strips dans la presse qui a elle aussi des difficultés avec la mutation qu'elle subit depuis l'avènement de l'information numérique et souvent gratuite".
On a ergoté, pour faire un bon mot, montré qu'on avait un truc à dire ou contredit avec un exemple hors propos, sans parler du sujet.

Mais j'admets que c'est plus simple de faire ça que d'élargir le sujet, le voir sous d'autres sangles ou réfléchir.

D'ailleurs des grands quotidiens continuent de faire de la prépublication, l'exemple de R.Sattouf avec ses pages des cahiers d'Ester qui est un succès en librairie.
Ce que je trouve intéressant avec la mutation des journaux, comme la musique évoquée souvent par Pouffy, c'est comme tu l'as dit, la suppression de certains intermédiaires pour maintenir ses bénéfices.
C'est une voie, mais redistribuer autrement les revenus me semblent indispensables aussi et ça, ça implique que ceux qui gagnent le plus acceptent de gagner moins.

[cronos59]

C’est vrai qu’über, amazon and co sont des solutions viables pour lutter contre la précarité.

Certes il n'empêche que ce sont eux qui sont en plein boom. Après si l'on parle de création de contenu il vaut mieux comparer à youtube, twitch, Tipeee, Patreon ou Ulule.

Je ne sais pas si toutes ces plateformes sont très vertueuses mais elles ont fait émerger quelques millionnaires et contribuer à faire devenir milliardaire une femme comme Kylie jenner.

[rennois]

C'est vraiment ce qui me fatigue dans ces discussions.
On essaie de garder l'axe, de rester dans le sujet et systématiquement, on a quelqu'un qui va achoper d'un détail et faire dévier le sujet.

L'important ce n'est pas de savoir si, en réponse à une baisse de revenus pour le monde éditorial en France, une source canadienne parle du nombre d'abonnés du plan grand journal américain ou si 1 journal satirique français n'a pas pris le tournant du numérique pour endiguer la baisse de revenus.
Le sujet, l'idée, était de dire que le modèle économique français de l'édition, en particulier de la BD doit changer pour permettre aux auteurs de gagner leur vie lorsqu'un éditeur estime que leur travail est publiable, au-delà d'être un succès commercial extraordinaire.
Si déjà on arrive à être d'accord sur ce constat, on va enfin pouvoir arrêter les digressions et de fermer toutes discussions avec des idées d'un autre temps ou des "métier passion, faut faire autre chose"...

Ironie sur un détail, faîte à dessein et à dessin, je trouve le débat stupide depuis 2 jours. J'ai beau adoré cet art qu'est la bd, je ne vais pleurer aucun des artistes qu'on doit cliquer pour avoir le témoignage, dît poignant, quand bien même je suis sur bdgest.

Et puis ta condescendance et refus d'entendre les : "métier passion, faut faire autre chose" Excuse, c'est malheureusement le cas de million de français.

On a beau être sur bdgest, il y a un moment, hein...

[Nirm]

Y'a pas plus de condescendance là dedans que dans vos réponses, encore une fois, faut arrêter de dévier le sujet.
Pour rappel, le mec qui écrit ça a longueur de posts se vante de voler les BD hein.
Maintenant le débat, il est chiant depuis un moment mais pas parce que tu viens poster ta blague du jour ou que je m'agace à lire les idioties du "frère de l'ntermittent du spectacle dont la grand-mère a subi le nazisme et donc y'en a marre d'en parler en BD", juste parce qu'à chaque fois qu'un truc sur la situation des auteurs plus ou moins intéressant est posté, on a toujours droit aux mêmes réactions...
"J'aime mais c'est de leur faute".

À force de dire que c'est pareil ou pire ailleurs et de regarder ses pieds, faut pas chialer si on se prend le mur.
Pourquoi venir discuter si c'est le problème des auteurs et pas le nôtre ? Personne n'a dit qu'il fallait pleurer sur chaque cas, chaque article ou chaque exemple. Mieux, de la même manière qu'il ne sert à rien de les balayer, il ne sert à rien de faire dans la compassion à l'extrême.

[alambix]

C'est vraiment ce qui me fatigue dans ces discussions.
On essaie de garder l'axe, de rester dans le sujet et systématiquement, on a quelqu'un qui va achoper d'un détail et faire dévier le sujet.

L'important ce n'est pas de savoir si, en réponse à une baisse de revenus pour le monde éditorial en France, une source canadienne parle du nombre d'abonnés du plan grand journal américain ou si 1 journal satirique français n'a pas pris le tournant du numérique pour endiguer la baisse de revenus.
Le sujet, l'idée, était de dire que le modèle économique français de l'édition, en particulier de la BD doit changer pour permettre aux auteurs de gagner leur vie lorsqu'un éditeur estime que leur travail est publiable, au-delà d'être un succès commercial extraordinaire.
Si déjà on arrive à être d'accord sur ce constat, on va enfin pouvoir arrêter les digressions et de fermer toutes discussions avec des idées d'un autre temps ou des "métier passion, faut faire autre chose"...

Ironie sur un détail, faîte à dessein et à dessin, je trouve le débat stupide depuis 2 jours. J'ai beau adoré cet art qu'est la bd, je ne vais pleurer aucun des artistes qu'on doit cliquer pour avoir le témoignage, dît poignant, quand bien même je suis sur bdgest.

Et puis ta condescendance et refus d'entendre les : "métier passion, faut faire autre chose" Excuse, c'est malheureusement le cas de million de français.

On a beau être sur bdgest, il y a un moment, hein...

[corbulon]

C’est vrai qu’über, amazon and co sont des solutions viables pour lutter contre la précarité.

Certes il n'empêche que ce sont eux qui sont en plein boom. Après si l'on parle de création de contenu il vaut mieux comparer à youtube, twitch, Tipeee, Patreon ou Ulule.

Je ne sais pas si toutes ces plateformes sont très vertueuses mais elles ont fait émerger quelques millionnaires et contribuer à faire devenir milliardaire une femme comme Kylie jenner.

Youtube c’est le truc qui démonétise à la tête du client ? Et le but c’est pas de faire émerger des millionnaires mais que les gens puissent vivre plutôt que de survivre.

[rennois]

Je ne sais pas trop ou mettre ça, les 6 BD de l'année, selon le magazine "lire" :

Alain Ayroles et Junjo Guarnido, Les Indes fourbes (Delcourt)
Georges Bess, Dracula (Glénat)
AJ Dungo, In Waves (Casterman)
Willy Duraffourg et Giancarlo Caracuzzo, Tolkien, éclairer les ténèbres (Soleil)
Hugues Micol, Saint-Rose, à la recherche du dessin ultime (Futuropolis)
François Schuiten, Jaco Van Dormael, Thomas Gunzig et Laurent Durieux, Une aventure de Blake et Mortimer : Le dernier pharaon (Dargaud)

[Bolt]

Je ne sais pas trop ou mettre ça, les 6 BD de l'année, selon le magazine "lire" :

Alain Ayroles et Junjo Guarnido, Les Indes fourbes (Delcourt)
Georges Bess, Dracula (Glénat)
AJ Dungo, In Waves (Casterman)
Willy Duraffourg et Giancarlo Caracuzzo, Tolkien, éclairer les ténèbres (Soleil)
Hugues Micol, Saint-Rose, à la recherche du dessin ultime (Futuropolis)
François Schuiten, Jaco Van Dormael, Thomas Gunzig et Laurent Durieux, Une aventure de Blake et Mortimer : Le dernier pharaon (Dargaud)

Il y a un sujet par ici:
bilans-prix-laureats-2018-2019-t85092.html

[rennois]

Sorry, Bolt, pas fait gaffe

[Bolt]

Les libraires indépendants de France s’unissent contre Amazon (article chez actuabd)

[Bolt]

Et tant qu'à faire:
Les dessinateurs, ''variable d'ajustement'' du monde de la BD (article chez 9emeart.fr)

[Genug]

Et tant qu'à faire:
Les dessinateurs, ''variable d'ajustement'' du monde de la BD (article chez 9emeart.fr)

Mais pour les scénaristes tout baigne ?

[nexus4]

Honnêtement, si c'est pour raconter le message de l'auteur entre deux citations de 5 lignes, autant mettre le lien tout seul vers le statu FB. Les gens savent lire, a priori. Je ne vois pas l’intérêt de ce genre d'articles.

[zourbi le grec]

L’intérêt c'est que ceux qui boycottent ce genre de réseau social (genre moi ), aient l'information

[ccharlie]

je plussoie

[Nirm]

Boycotter c'est quoi ?
Si ce n'est pas y avoir de compte, le principe des pages publiques résout le souci, l'information est dispo pour tous.
Si c'est ne pas y faire du trafic, autant aller au bout de la démarche et ne pas aller récupérer l'info même de manière détournée.

[cronos59]

Bah ils cherchent rien à récupérer, ils tombent juste sur l'info via leurs autres fréquentations, ils vont pas se crever les yeux pour fb non plus

[zourbi le grec]

Boycotter c'est quoi ?
Si ce n'est pas y avoir de compte, le principe des pages publiques résout le souci, l'information est dispo pour tous.
Si c'est ne pas y faire du trafic, autant aller au bout de la démarche et ne pas aller récupérer l'info même de manière détournée.

Pas d'accord. Il faut distinguer le réseau social et son éthique, et la qualité de certaines infos qu'on y trouve