C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[yannzeman]

Message précédent :

L'Eglise n'interdit aucun ouvrage, elle n'en a pas le pouvoir (vous vivez dans quel pays ? ).
Seul l'Etat peut le faire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Index_librorum_prohibitorum
ses effets ont encore existé il n'y a pas si longtemps. Ma mère a été menacée d'exclusion d'un institut catholique pour avoir lu un roman d'André Gide. Et si l'eglise n'a pas de pouvoir législatif, elle est capable d'un lobby assez intense et possède des groupes de pression qui permettent de peser sur la balance,n avec des actions coup de point comme du temps de la dernière tentation du christ, de piss-christ ou Sur le concept du visage du fils de Dieu
Dans ces cas, on était dans la volonté active d'empêcher la tenue de représentation artistique. Un libraire qui ne vend pas dudule ou trucmuche t'impose juste d'aller faire tes emplettes ailleurs. Il ne dégrade rien, pas comme l'exposition d'Olivier Ciappa à Bourges.

j'étais sur que quelqu'un allait sortir quelque chose comme ça.
vous citez un truc du 16è siècle et qui a pris fin en 1948...

aucun d'entre nous (ou presque) n'était né !
nous sommes en 2019 !

et vous le dites, l'Eglise n'a pas de pouvoir régalien (ni législatif, ni exécutif), mais peut communiquer, comme toute autre institution, groupe économique, association, lobby, etc...
ca, c'est la vie démocratique.

[Xavier Guilbert]

et vous le dites, l'Eglise n'a pas de pouvoir régalien (ni législatif, ni exécutif), mais peut communiquer, comme toute autre institution, groupe économique, association, lobby, etc...
ca, c'est la vie démocratique.

C'est hors-sujet (quoique), mais la démocratie ne veut pas dire que c'est open-bar pour tous et pour n'importe quoi.
La démocratie, c'est qu'on se met d'accord sur des règles de fonctionnement de société, et qu'ensuite on s'y tient. Par exemple, l'idée que tout le monde paye des impôts pour financer des projets qui bénéficient à tous; ou l'idée que l'on condamne les appels à la haine raciale. Malheureusement, nous avons depuis des années une classe politique professionnelle, et l'idéal de représentation des souhaits du peuple a progressivement été remplacé par des intérêts personnels, ce dont les lobbies se frottent les mains.
Mais je digresse.

[yannzeman]

et vous le dites, l'Eglise n'a pas de pouvoir régalien (ni législatif, ni exécutif), mais peut communiquer, comme toute autre institution, groupe économique, association, lobby, etc...
ca, c'est la vie démocratique.

C'est hors-sujet (quoique), mais la démocratie ne veut pas dire que c'est open-bar pour tous et pour n'importe quoi.
La démocratie, c'est qu'on se met d'accord sur des règles de fonctionnement de société, et qu'ensuite on s'y tient. Par exemple, l'idée que tout le monde paye des impôts pour financer des projets qui bénéficient à tous; ou l'idée que l'on condamne les appels à la haine raciale. Malheureusement, nous avons depuis des années une classe politique professionnelle, et l'idéal de représentation des souhaits du peuple a progressivement été remplacé par des intérêts personnels, ce dont les lobbies se frottent les mains.
Mais je digresse.

je suis doublement d'accord avec vous.
sur le pouvoir grandissant et insupportable des lobbys qui profitent de l'affaiblissement des démocraties, et sur le fait que vous (et moi) digressez !

[nexus4]

Si tout le monde est d'accord, on va s’arrêter là.

[chris24]

[Anianka]

j avoue que j'ai zappé qq pages apèrs mon retour de vacances, mais les éditeurs ont souvent bon dos de dire que le diffuseur coute cher, mais en réalité, la plupart des gros éditeurs ont des filiales chargées de diffuser, donc c'est faciled e dire à l'auteur qu'en tant qu'éditeur, ils ne font pas bcp de marge, quand ils s'auto facturent la diffusion au prix qui les arrangent, et j'ai comme dans l'idée qu ils se font une bonne marge sur la diffusion, et donc que les albums non vendus finissent par rapporter de l'argent à leurs filiales de diffusion/distribution, sans avoir besoin de verser quoi que ce soit aux auteurs, d'où le fait que la surproduction ne gène pas les éditeurs tant que ça.

[Lapin Moutarde]

j avoue que j'ai zappé qq pages apèrs mon retour de vacances, mais les éditeurs ont souvent bon dos de dire que le diffuseur coute cher, mais en réalité, la plupart des gros éditeurs ont des filiales chargées de diffuser, donc c'est faciled e dire à l'auteur qu'en tant qu'éditeur, ils ne font pas bcp de marge, quand ils s'auto facturent la diffusion au prix qui les arrangent, et j'ai comme dans l'idée qu ils se font une bonne marge sur la diffusion, et donc que les albums non vendus finissent par rapporter de l'argent à leurs filiales de diffusion/distribution, sans avoir besoin de verser quoi que ce soit aux auteurs, d'où le fait que la surproduction ne gène pas les éditeurs tant que ça.

analyse des plus pertinentes..ça me conforte dans l'idée que les éditeurs, au final prennent peu de risques, c'est pourquoi les auteurs finiront par s'en passer, vous verrez

[tzynn]

J'ai vu que la fête de la bd a aussi ses prix, mais pour une fois associés à des dotations sympas... Angoulême devrait faire cela aussi.

https://fetedelabd.brussels/prix-atomium

Cette année, on se doute que "le Prix de Bruxelles récompense un auteur qui a su mettre en avant Bruxelles dans son travail" risque fortement d'aller à Schuiten

[nexus4]

« Ma ligne éditoriale ? C’est qu’il faut que ça me plaise. » - Entretien avec Arleston :

[Anianka]

je trouve ça étonnant que Arleston n'ai pas encore sorti de BD plongeant dans la mode Isekai des manga (téléporté/réincarné/... dans un autre monde, souvent de HF et/ou de jeux video).
ca me semble pourtant pleinement dans sa gamme éditoriale.

[nexus4]

Ben c'est pas Ekho, ça ?

[Anianka]

Ben c'est pas Ekho, ça ?

pas faux, je l'avais oublié celui là, j ai lu que les 2 premiers tomes, et il ne me semble pas qu'il y ai des masses d'histoire de fond non ? c'est une série à épisodes quasi indépendant non ?

[ubr84]

L'interview est super intéressante merci !

Je ne pense pas trop être client de cette nouvelle structure mais je lui souhaite réussite vu l'état d'esprit dans laquelle elle est montée.
J'aime beaucoup l'idée de prendre des auteurs de roman et de les former aux spécificités de la BD.
Ca peut donner des choses intéressantes

Là comme ça je pense à Bouche d'ombre écrite par une vraie grande romancière reconnue.
Je pense aussi aux BDs de Benaquista que j'ai toujours aimé même si elles ont toutes un petit quelque chose qui ne fonctionne pas je trouve (peut-être justement que si Benaquista avait pu être accompagné par un Arleston ça aurait rendu mieux ?).

Bref bravo pour l'initiative et pour la cohérence sur les sujets statuts des auteurs !

[Keorl]

Je plussoie, très intéressant !

Quelques questions que je me suis posé :
- J'aurais aimé lire son avis sur la question de la surproduction, du nombre toujours plus grand de titres qui sortent et doivent se partager le porte-monnaie du lecteur. Au fond, une nouvelle maison d'édition qui va chercher de nouveaux auteurs, c'est un risque de ce point de vue.

- Même si c'est hors sujet, j'aurais bien aimé son avis de 2019 sur le futur d'Askell

- "Ythaq on en est au tome vingt et quelques". C'est lui qui s'est trompé de 10, ou il y a déjà un tas de tomes dans les tuyaux ? Le prochain à paraître est le tome 16 si je ne m'abuse.

[crepp]

petite comparaison sur comment commander un livre dans une librairie, en Allemagne et en France :

[fanche]

Moui, en gros si ça ne marche pas en France c'est parceque les travailleurs ont des droits et un salaire minimum alors qu'en Allemagne ils s'en foutent. Super la mentalité, tout ça pour gratter 3 jours pour des clients pressés. Putain mais elle est en phase terminale de cancer généralisé pour ne pas pouvoir attendre à ce point?

[nerghal]

https://www.lesechos.fr/tech-medias/med ... nt-1130842

Interessant...

[toine74]

Je me permets de copier un message de Mäel Monnet des éditions Rouqemoute qui illustre bien les aléas d'un petit éditeur. En bonus, ce lien où il présente sa philosophie et, en bas de page, la structure de rémunération des auteurs. Ce n'est pas de la pub (enfin pas que ), mais un exemple concret et chiffré, ce qui n'est pas courant. (Les passages en gras sont de moi).

Bouzard rules !

Bonne nouvelle : les préventes de La Grande Aventure, le nouvel album de Guillaume Bouzard, vient de dépasser le cap symbolique des 200 préventes sur Kisskissbankbank ! Avec, à la fin de cet email, un dessin inédit reçu hier soir.

Ce projet éditorial revêt un caractère particulier puisqu'après le CONversations de Jorge Bernstein et Fabcaro, c'est le second livre à bénéficier d'un tirage aussi élevé (6000 exemplaires), ce qui nécessite un gros investissement financier à l'échelle de la maison d'édition. Car la chaîne du livre est ainsi faite : nous devons payer nos imprimeurs, Pollina, avant de recevoir le fruit des ventes de ce que l'on appelle la "mise en place" en librairies, c'est-à-dire les exemplaires commandés par les libraires au jour de la date de sortie officielle.

Pour être tout à fait concret et transparent, cela signifie que nous allons payer la facture d'impression de La Grande Aventure à Pollina fin décembre 2019 alors que nous recevrons un premier règlement de nos diffuseurs, BLDD Images, quatre mois après la date de sortie officielle (prévue le 8 novembre), soit en mars 2020. Conséquence : c'est toujours la maison d'édition qui avance les fonds malgré une trésorerie par définition fragile. Et ce, dans un secteur économique plus que tendu et soumis à l’aléatoire : il suffit qu'un album ne suscite pas d'intérêt particulier de la part des libraires (qui sont eux-mêmes en première ligne et subissent la surproduction : beaucoup trop d'albums sortent chaque année, les rayonnages craquent !) pour que sa durée de vie se limite à quelques jours chez eux.

Et encore, je n'ai pas encore abordé la question des retours... Nous devons rembourser les libraires dès qu'ils retournent des livres invendus au diffuseur, qu'importe d'ailleurs l'état des exemplaires. Pour vous donner un exemple concret : il arrive que la rentrée financière liée à la mise en place d'un livre en librairies ne compense uniquement ce coût des retours. Je prends un cas concret : quatre mois après la sortie des Confessions d'un puceau de Dav Guedin en librairies, le règlement des ventes lié à la mise en place en librairies de l'album a été absorbé quasi en totalité par les retours que nous devions rembourser ce mois-ci. Difficile de faire tourner une entreprise culturelle dans un tel contexte. Comment financer le prochain projet éditorial dans une telle situation ?

D'où le pari de notre modèle économique avec le recours systématique aux préventes. Son objectif est double : en amont des sorties officielles, communiquer sur nos livres pour les faire vivre avant même qu'ils ne soient fabriqués ; et financer tout ou partie des coûts d'impression afin d'avoir une trésorerie toujours positive. Cela fait trois années qu'on l'expérimente et à ce jour, la maison d'édition n'a aucune dette, que ce soit auprès de nos imprimeurs ou de nos auteurs, malgré parfois de gros gadins en librairies sur certains titres. À ce sujet, il y a une moyenne qui semble constante : sur dix livres parus à l'année, sept sont déficitaires ou s'autofinancent tout juste, deux fonctionnent mieux et renflouent et un seul cartonne au point d'être la locomotive qui permette à l'ensemble de continuer à avancer sans dérailler.

Cela me tient à cœur de faire la démarche d'expliquer l'envers du décor, ce que l'on ne voit pas quand on est simplement lecteur, la "sauce interne" comme on dit d'une maison d'édition, de raconter comment ce système économique fonctionne sous notre angle et, au-delà du projet éditorial et culturel dans son ensemble, quels sont les défis économiques et pragmatiques que nous avons à relever. Parce qu'au final, éditer des livres et des bandes dessinées d'humour, c'est aussi une affaire sérieuse si l'on veut exister à long terme et défendre un catalogue.

C'est pourquoi ces préventes de La Grande Aventure sont singulières, avec un auteur, Guillaume Bouzard, qui n'a certainement pas besoin de Rouquemoute pour vivre mais qui fait la démarche de nous faire confiance et de donner de son temps et de sa personne pour que nous puissions créer ensemble un superbe album. Je ne suis pas naïf, je me doute bien que Guillaume a conscience du geste qu'il fait : il est évident que son album va entraîner des rentrées financières importantes. Il va donner une visibilité bien plus grande à l'ensemble de notre catalogue et à la maison d'édition de manière plus générale. En termes de notoriété, le fait d'être l'éditeur qui publie son nouvel album est un atout indéniable, voire inespéré, après seulement trois années d'existence. J'en ai pleinement conscience et je le remercie avec une profonde sincérité car grâce à lui, nous allons aussi pouvoir prendre plus de risques sur nos albums à venir qui seront bien plus difficiles à défendre malgré de solides qualités éditoriales. Parce que tout le monde n'a pas la notoriété d'un Bouzard, c'est con à dire mais c'est essentiel de le rappeler.

J'ai prévenu Guillaume dès le début de la campagne que si l'on ne limitait pas le nombre de dédicaces, il risquait d'en avoir une palanquée à faire. J'attends toujours une réponse de sa part à ce sujet... Mieux, il m'envoie ce dessin drôle, malin et tout en autodérision, chargé de générosité, de gentillesse et d'encouragements. Même si la quantité de dédicaces à réaliser reste proportionnelle au montant de droits d'auteur versé à l'issue des préventes (avec un pourcentage majoré à 20% du montant HT collecté comparé à ceux de la vente en libraires qui oscillent de 8 à 12% en fonction du nombre d'exemplaires vendus), cela représente quand même un gros boulot à réaliser.

[fancomvous]

Intéressant.
Et respect à Bouzard.

[Karzak]

Un grand merci toine, c'est vraiment intéressant. La "crise", c'est encore ses acteurs (victimes) qui en parlent le mieux.

Je ne suis pas vraiment surpris par la phrase suivante, mais faut quand même bien avouer que présenté comme ça, tout ne tient tellement qu'à un fil ... :

À ce sujet, il y a une moyenne qui semble constante : sur dix livres parus à l'année, sept sont déficitaires ou s'autofinancent tout juste, deux fonctionnent mieux et renflouent et un seul cartonne au point d'être la locomotive qui permette à l'ensemble de continuer à avancer sans dérailler

Il y a un petit passage qui m'interroge :

il suffit qu'un album ne suscite pas d'intérêt particulier de la part des libraires (qui sont eux-mêmes en première ligne et subissent la surproduction : beaucoup trop d'albums sortent chaque année, les rayonnages craquent !) pour que sa durée de vie se limite à quelques jours chez eux.

En vérité, ça me réinterroge sur la question, parce que j'y ai déjà "réfléchi" et c'est surtout quelque chose que je lis régulièrement. Je ne sais toujours pas quoi en penser. Il semble bien sûr qu'il y ait trop de sorties. Si je regarde les rayonnages en librairie, et sur la base de mes goûts, je peux facilement identifier ce que je considère comme étant des "daubes". Mais le problème, c'est que c'est subjectif, ce que je considère daube sera peut-être intéressant pour d'autres. Et encore, je ne parle même pas de ce qui n'est ni une daube, ni pour autant une "grande BD" d'un point de vue graphique et scénaristique, mais parle à un public large et a donc toute sa place (les aventures de LL d'après Morris, les derniers Astérix, par exemple, y a pas de quoi sauter au plafond mais c'est pas "mauvais", et surtout pas mauvais au point de ne pas devoir exister du tout, et ça fait lire de la BD ...).

Bref, tout ça pour dire : comment on fait ? Comment on limite ? Sur quelle base ? Ne prend-on pas le risque de passer à côté de talents qui pourraient émerger ? Le limitation ne va-t-elle pas profiter aux auteurs déjà en place au risque de sacrifier une génération de talents potentiels ?

Je me pose ces questions notamment parce qu'en l'espèce, on parle de Bouzard. Alors, bon, je le dis tout de suite : je n'ai lu aucun de ses albums (ah si, son Jolly Jumper) et je ne le connais que par ses dessin dans la presse, essentiellement dans le Canard que je lis régulièremnt, mais sur cette base là (très limitée), j'adore ce qu'il fait. Toujours est-il qu'en regardant très rapidement, on peut voir qu'il en est, à la louche, à une grosse vingtaine d'albums. Alors bon, c'es pas si démentiel que ça, surtout en une vingtaine d'années de carrière, ça fait jamais qu'un album par an, mais tout de même, on peut se poser la question : pourquoi, dans ce contexte de surproduction, éditer une vingt-cinquième ou vingt-sixième Bouzard serait plus pertinent qu'éditer autre chose ? En vérité, il y a un tas de bonnes raison, notamment la qualité de son travail que je ne remets pas du tout en cause bien-sûr. N'empèche que j'arrive toujours pas à m'imaginer qui et comment on pourrait limiter le nombre d'albums.

Vos lumières sotn les bienvenues !

[yannzeman]

https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/le-succes-insolent-de-la-bd-sur-un-marche-de-ledition-languissant-1130842

Interessant...

drôle de définition du roman graphique :

ces bandes dessinées qui laissent beaucoup plus de place au texte

Je dirai, au contraire, que les RG laissent plus de place aux silences qu'aux textes qui sont l'apanage des BD classiques.

Quant à la croissance, +47 %, c'est bien, mais quand on part de plus bas, ça ne veut pas forcément dire quelque chose.
Vendre habituellement 5 romans graphiques et 100 bd classiques, et d'un seul coup vendre 10 romans graphiques et 110 bd classiques, ça donne bien 50% de croissance pour les RG mais en nombre de ventes, ça reste minoritaire.

Article fourre-tout, au final.