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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede fanche » 17/10/2019 21:29

Message précédent :
yannzeman a écrit:
corbulon a écrit:
Thierry_2 a écrit:c'est presque paradoxal. les livres de super héros semblent être devenus un vari marché de niche à la croissance de fait limitée, alors que le succés est juste phénoménal dès que l'on passesur d'autres médias. C'est comme si le livre n'était plus qu'un média accessoire pour le secteur.


Ça fait quand même des décennies que tout a été fait pour que ça devienne un marché de niche. Passer du circuit des marchands de journaux aux librairies spécialisés, tabler sur les collectionneurs et/ou un dernier carré de lecteurs nostalgiques plutôt qu’investIl au renouvellement du lectorat, ne peut aboutir qu’à cette situation. Ce qui est étonnant c’est que ce ne soit pas arrivé beaucoup plus tôt.


Même situation que pour le FB.
Trop miser sur un lectorat plus adulte, avec des comics moins enchanteurs et plus prise de tête/connotés politiquement, ça soule.

C'est marrant, c'est justement ça qui m'a fait revenir sur les comics.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede toine74 » 17/10/2019 21:37

yannzeman a écrit:...

Même situation que pour le FB.
Trop miser sur un lectorat plus adulte, avec des comics moins enchanteurs et plus prise de tête/connotés politiquement, ça soule.


Ce n'est absolument pas le cas, la BD jeunesse est très active et offre une variété de titres pour tous les goûts. cf. le sujet ad-hoc ;)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede guiaum » 18/10/2019 08:36

Oui, la BD jeunesse , tout comme la littérature jeunesse et très dynamique.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Thierry_2 » 18/10/2019 08:49

yannzeman a écrit:Qu'est-ce qu'ils entendant par "graphic novels", dans cet article ?
je suis près à parier qu'ils englobent dedans les Trade PaperBack et beaucoup de choses qui sont en fait du super-héros Marvel et DC, mais vendu sous d'autres formats que le fascicule de kiosque.

en effet, un Killing Joke ou un White Knight est probablement assimilé à un graphic novel. Cela reste probablement marginal dans le nombre de titres produits. Les lecteurs non spécialisés s'en tapent probablement du run de Snyder ou de King, mais seront sensibles à un récit "unitaire".
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede bewegen » 28/10/2019 12:04

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Anianka » 28/10/2019 12:34

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede toine74 » 28/10/2019 12:59

bewegen a écrit:intéressant et interpellant :

https://www.actuabd.com/Emmanuel-Moynot-misere-noire-et-aplats-de-gris


Joli portrait, dur dur d'être et de rester un pur.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 08/11/2019 17:17

toine74 a écrit:
bewegen a écrit:intéressant et interpellant :

https://www.actuabd.com/Emmanuel-Moynot-misere-noire-et-aplats-de-gris


Joli portrait, dur dur d'être et de rester un pur.


je viens de lire.
C'est à la fois admirable et en même temps incompréhensible pour qui le métier, c'est ce qui fait vivre.

Quand même, quelle idée de savoir (depuis le temps, le chiffre des ventes a parlé) qu'on ne parvient pas à intéresser les lecteurs, mais de continuer quand même dans une voie qui semble sans issue (financièrement)...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede chris24 » 08/11/2019 21:34

C'est ce qu'on appelle certainement une vocation et une passion.
.
.

« Dans un art narratif, le plus important c'est la narration. Le dessin est là pour être un outil par rapport à cette narration » Bastien Vivès
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 09/11/2019 23:26

chris24 a écrit:C'est ce qu'on appelle certainement une vocation et une passion.


Je ne voulais pas aller jusque là, mais je pense qu'il faut quand même aborder ce sujet, et ne pas se cantonner à balayer tout ça d'un "c'est une passion/vocation" :
j'ignore si Moynot a des enfants, mais en tant que père, je ne me voyais faire uniquement ce qui me plait, sans tenir compte de l'aspect financier des choses.

Moynot sait dessiner, mais refuse de dessiner dans une démarche commerciale ; il se prive de revenus plus conséquents, et j'espère qu'il n'a pas/plus charge de famille, pour ne pas en faire subir les conséquences à sa progéniture.

Comme beaucoup, j'ai du faire un choix entre faire un travail qui me plait et où je m'épanouis, et faire un travail qui me fait vivre correctement ainsi que ma famille.
La passion, c'est bien ; je pense que beaucoup ici sont passionnés de BD, mais pas forcément au point de se mettre en danger financièrement.

Et pour la vocation, il y a aussi des choix possibles qui concilient rémunération et vocation ; j'ai choisi une certaine fonction publique, parce que je ne me sentais pas bien dans le secteur privé, pas motivé du tout à l'idée de travailler dans le seul but de faire augmenter le chiffre d'affaire de la boite qui m'employait. J'ai choisi d'être au service du public, en creusant mon sillon jusqu'à gagner correctement ma vie, avec un emploi garanti et une rémunération correcte.

Maintenant, je ne veux pas non plus que ce que je dis soit caricaturé, avec un discours à la macron ("suffit de changer de créneau pour gagner plus"). Moynot n'a peut-être pas/plus les bonnes connexions pour trouver des projets plus rémunérateurs, maintenant qu'il a perdu "Léo Malet" ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 10/11/2019 06:40

Faudrait que certains relise l'article un peu mieux.

Déjà, Moynot, de lui-même, il se plaint pas vraiment. Il réclame rien. Il fait pas une tribune pour afficher sa misère. Loin de là.
L'article est fait pour montrer une certaine réalité.

Et surtout, ce que vous oubliez un peu avant de juger un peu hâtivement sous votre uniquement point de vue, c'est que Moynot, il bosse depuis 36 ans.

36.


C'est pas un gars qui se pointe sur le marché du travail et qui se cherche un boulot.
C'est un gars qui a fait carrière. Et qui en a vécu sans soucis pendant 36 ans.


Et qui en fin de carrière, comme cela a pu arriver à nombre d'ouvriers, employés dans la cinquantaine, se retrouve dommage collatéral d'une situation économique qui a changé.

Changer de métier, de voie, quand les gamins arrivent, pour faire vivre la marmite, plein de gens peuvent le faire.

Changer de voie quand t'as bossé toute ta vie dans un domaine, que t'es proche de la soixantaine, c'est plus facile à dire qu'à faire.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Manumanu » 10/11/2019 08:48

Je suis assez d"accord. Je pense à Sylvain Vallée qui s'est fait connaître en reprenant la série Gil Saint André. Il imitait le dessin de Jean Charles Kraehn qui avait alors beaucoup de succès puis il a développé un style plus personnel dans "Il était une fois en France". Heureusement pour lui cette série a fait un carton. Je pense qu'aucun auteur ne souhaite faire une carrière complète en imitant le style d'un autre. Le contexte économique change, c'est certains. Avant j'achetais les BD de Moynot mais je reconnais ne pas avoir pris le dernier que je trouve un peu cher avec un nombre de sorties tellement important qu'il faut faire des choix.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 10/11/2019 08:57

J'ai lu l'article.
Je ne parle pas de changer de voie (changer de métier), mais de ne pas persister dans des projets qui ne sont pas rémunérateurs.
Le livre le plus vendu de toute sa carrière a fait 8000 ventes. C'est ce que dit l'article, en tout cas.

C'est TRES peu.
Surtout qu'en 36 ans de carrière, il a connu une époque où un auteur pouvait vendre beaucoup plus d'albums, justement.
N'importe quel artiste, s'il veut durer, doit avoir un best-seller (dans la musique, au cinéma, dans les romans...) ; visiblement, Moynot n'en a pas eu, et l'article laisse entendre que c'était un choix de l'auteur.

L'article dit aussi que cet auteur a volontairement choisi de modifier son style (d'écriture comme de dessin) tout le temps, avec le risque (réussi) de déstabiliser un lectorat déjà maigre.
Et de faire surtout des albums unitaires.

Alors l'article a raison de titrer "misère noire..." parce que, quelque part, aussi cruel que cela paraisse, Moynot a fait de mauvais choix de carrière.
On sème ce que l'on récolte.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 10/11/2019 11:52

yannzeman a écrit:J'ai lu l'article.
Je ne parle pas de changer de voie (changer de métier), mais de ne pas persister dans des projets qui ne sont pas rémunérateurs.
Le livre le plus vendu de toute sa carrière a fait 8000 ventes. C'est ce que dit l'article, en tout cas.

C'est TRES peu.
Surtout qu'en 36 ans de carrière, il a connu une époque où un auteur pouvait vendre beaucoup plus d'albums, justement.
N'importe quel artiste, s'il veut durer, doit avoir un best-seller (dans la musique, au cinéma, dans les romans...) ; visiblement, Moynot n'en a pas eu, et l'article laisse entendre que c'était un choix de l'auteur.

L'article dit aussi que cet auteur a volontairement choisi de modifier son style (d'écriture comme de dessin) tout le temps, avec le risque (réussi) de déstabiliser un lectorat déjà maigre.
Et de faire surtout des albums unitaires.

Alors l'article a raison de titrer "misère noire..." parce que, quelque part, aussi cruel que cela paraisse, Moynot a fait de mauvais choix de carrière.
On sème ce que l'on récolte.




Donc le mec il a fait 36 ans de carrière, cad 36 ans où il a vécu de la bd, sur un mauvais choix... Chanceux le gars...

J'espère pour toi que quand tu auras 36 ans de carrière, personne ne viendra te mettre au dehors en t'expliquant que si t'en es là, c'est parce que tu as fait un mauvais choix de carrière....
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede ulys » 10/11/2019 12:13

J'en suis pile à la moitié, et je sais déjà que c'était le mauvais choix. :D


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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 10/11/2019 12:15

On va quand même rappeler que ses Burma se sont vendus à un peu plus de 8.000 ex. :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 10/11/2019 14:17

Brian Addav a écrit:
yannzeman a écrit:J'ai lu l'article.
Je ne parle pas de changer de voie (changer de métier), mais de ne pas persister dans des projets qui ne sont pas rémunérateurs.
Le livre le plus vendu de toute sa carrière a fait 8000 ventes. C'est ce que dit l'article, en tout cas.

C'est TRES peu.
Surtout qu'en 36 ans de carrière, il a connu une époque où un auteur pouvait vendre beaucoup plus d'albums, justement.
N'importe quel artiste, s'il veut durer, doit avoir un best-seller (dans la musique, au cinéma, dans les romans...) ; visiblement, Moynot n'en a pas eu, et l'article laisse entendre que c'était un choix de l'auteur.

L'article dit aussi que cet auteur a volontairement choisi de modifier son style (d'écriture comme de dessin) tout le temps, avec le risque (réussi) de déstabiliser un lectorat déjà maigre.
Et de faire surtout des albums unitaires.

Alors l'article a raison de titrer "misère noire..." parce que, quelque part, aussi cruel que cela paraisse, Moynot a fait de mauvais choix de carrière.
On sème ce que l'on récolte.




Donc le mec il a fait 36 ans de carrière, cad 36 ans où il a vécu de la bd, sur un mauvais choix... Chanceux le gars...

J'espère pour toi que quand tu auras 36 ans de carrière, personne ne viendra te mettre au dehors en t'expliquant que si t'en es là, c'est parce que tu as fait un mauvais choix de carrière....


Je suis fonctionnaire, le risque est donc minime.
Mais j'ai fait CE choix de carrière, justement ; j'ai commencé à travailler dans le privé, et quand l'occasion s'est présenté, j'ai choisi la fonction publique, parce que j'avais vu mon père avoir peur pour son avenir, lorsqu'il a eu 50 ans, au début des années 90.

Moynot a eu la chance de commencer dans la Bd a une époque où la BD se vendait bien, avec moins de concurrence d'autres loisirs, plus de journaux de pré-publication, et pas cette surproduction actuelle.
A ses débuts, il était sans doute possible de refuser de faire "de la série" ; mais ce choix de carrière lui revient aujourd'hui comme un boomerang, car ses anciennes Bd ne sont plus rééditées et ne lui rapportent plus rien.

Moynot, c'est le type même du dessinateur dont j'ai souvent lu le nom dans les magazines spécialisés BD, avec des articles plutôt flatteurs, mais qui finalement ne vendait pas tant que ça.

pabelbaba a écrit:On va quand même rappeler que ses Burma se sont vendus à un peu plus de 8.000 ex. :D


Oui, je suis moi aussi surpris que ce ne soit pas évoqué dans l'entretien, car je pense aussi que les "nestor Burma" se sont vendues plus que ça, mais allez savoir ?
(moi qui ne possède aucun Nestor Burma, j'en ai quand même un de Moynot, c'est le seul livre de lui que je possède, et j'avais bien aimé)

Maintenant, c'est des "Nestor Burma", pas des Moynot ; c'est peut-être pour ça que ce n'est pas évoqué dans l'article ; le résultat des ventes de ces albums est à partager avec les ayant-droits de Malet (et peut-être Tardi ?).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede guiaum » 10/11/2019 22:19

yannzeman a écrit:Le livre le plus vendu de toute sa carrière a fait 8000 ventes. C'est ce que dit l'article, en tout cas.

C'est TRES peu.

On sème ce que l'on récolte.


Je ne suis pas certain que Tanguy et Laverdure fasse beaucoup plus que 8000 exemplaires...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 10/11/2019 22:34

Ça me parait peu 8000. Le T.6 de Burma a été collectionné par les 2600 possesseurs du logiciel. Ca voudrait dire qu'ils représentent 1/3 des ventes. ça m'étonne un peu.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Erik Arnoux » 10/11/2019 22:45

Euh... Faut juste lire attentivement ce qui est dit dans l’article, à savoir que précisément exception faite de Burma, aucun album d’Emmanuel n’aurait dépassé 8000 ex. Et donc bien évidemment que ces titres là sont au delà de ce chiffre.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede guiaum » 11/11/2019 12:18

nexus4 a écrit:Ça me parait peu 8000. Le T.6 de Burma a été collectionné par les 2600 possesseurs du logiciel. Ca voudrait dire qu'ils représentent 1/3 des ventes. ça m'étonne un peu.


Selon le dernier rapport de Gilles Ratier qui date de 2016, Burma vendait à 38 000 ex.
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