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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 29/06/2019 07:36

Message précédent :
Lapin Moutarde a écrit:Aujourd'hui avec la puissance des outils numériques, en 6 mois c'est bouclé .



bin oui quoi, vive les outils numériques. Dans dix ans, on torchera une bd en deux semaines, le pied ! [:kusanagui:6]
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 29/06/2019 07:47

Lapin Moutarde a écrit:Alors pourquoi? , ils m'ont expliqué qu'avant, le moindre problème sur la planche, fallait tout refaire,un temps énorme perdu aujourd'hui, sur photoshop, ils font tout sur des calques séparés, s'il faut reprendre une case, un élément ou autre, on travaille directement sur le calque à modifier sans rien toucher autour, le temps gagné est juste considérable..


Beaucoup en reviennent... certes c'est beaucoup plus confortable et un peu plus rapide mais ça n'a aucune valeur. Mettre quelques mois de plus et avoir la possibilité de gagner quelques milliers d'euros en plus, ce n'est pas neutre.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Cooltrane » 29/06/2019 08:24

Croaa a écrit:
yannzeman a écrit:Ce que j'ai retenu de l'entretien de Schuiten, à propos du métier d'auteur de BD aujourd'hui :

-"un système qui va de plus en plus vite ; impensable de prendre 4 ans pour sortir un album".
j'ai plutôt cette impression que chaque album met plus de temps à sortir qu'avant.


Sur quelques séries (relativement rare) c'est peut être le cas. Mais je pense plutot que c'est bien le contraire.
Il suffit de prendre l'exemple des séries multi dessinateurs dont 3/4 tomes sortent en 12 mois.

Des tomes 1 qui sortent avec un tome 2 annoncé quelques mois après.
Souvent parce que le système ne permet plus à un auteur de survivre avec un seul tome par an.

Donc en moyenne, sur l'ensemble de la production, je pense que les albums sont bien produit plus rapidement. Au détriment de la qualité ? Pour certains, surement...

Le lecteur ne veut plus attendre 12 ou 24 mois pour avoir la suite. Il suffit de lire les commentaires de certains ici criant à la trahison pour un report de 2 mois. Donc il ne faut pas s'étonner si le rythme s'est accélérer. Le lecteur impatient participe aussi à ce système.


je suis +/- d'accord avec toi, mais dis-toi bien que si le T2 sort 4 ou 5 mois après le T1, c'est qu'il est déjà presque fini à l'encrage (ou une autre étape intermédiaire) au moment de la parution du premier....Ce qui implique que le T1 est fini depuis un bout de temps, bien avant sa sortie.... Ce qui d'un point de vue auteur ne change pas grand chose (pour ne pas dire rien) pour lui et son temps de travail investi, si ce n'est de devoir attendre d'avoir le feedback et une idée des ventes qqes 18 mois, au lieu de 12... Avec le risque accru que si le T1 se plante grave, le T2 déjà bien avancé risquerait de ne même pas voir le jour.

Sans compter qu'à la sortie du T2, le temps de production habituel (+/- 1 an/album) pour le T3 & T4 si nécessaire) reprend son cours et le lecteur pressé lambda retombera dans sa frustration.



On a tous été étonné quand Bajram nous a sorti le UW2 T2 un an après le T1 et puis patatras, le T3 à pris deux ans et cela fait quasi 3 ans depuis celui-ci et rien d'annoncé à ma connaissance pour le T4... Bref, on est encore plus lent que pour UW1, quoi. A croire (erronément, sans doute) que le T1 était prêt depuis début 2012 et le T2 quasi fini quand ce T1 est arrivé sur les étals.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Xavier Guilbert » 29/06/2019 09:04

Lapin Moutarde a écrit:pas faux, mais d'un autre côté, qu'est ce qui peut justifier 4 ans pour faire un album de 48 pages? pour moi rien
J'ai récemment discuté avec plusieurs auteurs dans un festival, ils m'ont dit qu'avant fallait entre 12-18 mois pour faire un album. Aujourd'hui avec la puissance des outils numériques, en 6 mois c'est bouclé.

La question de la vitesse de travail des auteurs revient souvent dans les arguments -- que ce soit pour critiquer certains qui "bâclent" ou les exigences d'un système éditorial tourné vers une production intensive. Or, discuter avec des auteurs, c'est découvrir qu'il existe une myriade de situations particulières.
Lewis Trondheim a souvent indiqué qu'il réalisait une page par jour. Un de mes amis connaissait un auteur de "gros nez" (du genre qu'on trouve au Lombard) qui arrondissait ses fins de mois en faisait un album de temps en temps, ce qui lui prenait quatre week-ends. Rappelons que Franquin a longtemps fourni deux planches par semaine pour le Journal de Spirou (et il n'était pas le seul).
Ce que je veux dire par là, c'est que la question de la productivité ne se limite pas à la question de l'exécution du dessin, mais à quelque chose de plus vaste qui a trait à la création, et que l'on est souvent bien en mal d'expliquer. On fétichise le dessin (expos, concerts de dessin, etc.) mais finalement, le dessin n'est qu'une partie de l'équation, et pas forcément le talent le plus rare. Ce n'est pas tant de faire un dessin, que de faire le bon dessin. Sans compter qu'il faut aussi accoucher d'un récit qui doit se tenir.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 29/06/2019 14:20

Je lis en ce moment l'intégrale des "Valhardi" de Jijé.
De 1956 à 1958, il réalise 4 albums de "Valhardi" (et pour certains, il est aussi le scénariste).
De 1958 à 1965, il réalise 7 albums de "Jerry Spring", une bio dessinée de Charles de Foucauld, une autre de Bernadette Soubirous, une centaine de dessins pour "j'élève mon enfant" de laurence Pernoud, plus quelques récits complets pour le Journal de Spirou.

On pourrait faire le même constat pour Hergé ou Franquin ou Uderzo.
Et ils n'avaient pas l'accès aux technologies d'aujourd'hui.
Mais c'était leur métier exclusif.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Lapin Moutarde » 29/06/2019 15:15

Pouffy a écrit:
Beaucoup en reviennent... certes c'est beaucoup plus confortable et un peu plus rapide mais ça n'a aucune valeur.

continuer à travailler comme il y a 25 ans et ignorer les outils de dessins numériques, est juste impensable, c'est tout simplement pas possible. Je vois pas pourquoi ça n'aurait pas de valeur.
J'ai discuté à plusieurs reprises avec Marc Antoine BOIDIN l'auteur de la guerre des SAMBRE, il fait tout, mais absolument tout sur sa Cyntic avec Photoshop...feuillette l'album, tu verras que c'est loin d'être sans valeur.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede fanche » 29/06/2019 15:43

Lapin Moutarde a écrit:
Pouffy a écrit:
Beaucoup en reviennent... certes c'est beaucoup plus confortable et un peu plus rapide mais ça n'a aucune valeur.

continuer à travailler comme il y a 25 ans et ignorer les outils de dessins numériques, est juste impensable, c'est tout simplement pas possible. Je vois pas pourquoi ça n'aurait pas de valeur.
J'ai discuté à plusieurs reprises avec Marc Antoine BOIDIN l'auteur de la guerre des SAMBRE, il fait tout, mais absolument tout sur sa Cyntic avec Photoshop...feuillette l'album, tu verras que c'est loin d'être sans valeur.

Il veut sans doute dire que ça n'a aucune valeur en tant qu’œuvre d'art puisqu'il n'y a pas de planche originale en numérique
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Lapin Moutarde » 29/06/2019 16:23

fanche a écrit:
Lapin Moutarde a écrit:
Pouffy a écrit:
Beaucoup en reviennent... certes c'est beaucoup plus confortable et un peu plus rapide mais ça n'a aucune valeur.

continuer à travailler comme il y a 25 ans et ignorer les outils de dessins numériques, est juste impensable, c'est tout simplement pas possible. Je vois pas pourquoi ça n'aurait pas de valeur.
J'ai discuté à plusieurs reprises avec Marc Antoine BOIDIN l'auteur de la guerre des SAMBRE, il fait tout, mais absolument tout sur sa Cyntic avec Photoshop...feuillette l'album, tu verras que c'est loin d'être sans valeur.

Il veut sans doute dire que ça n'a aucune valeur en tant qu’œuvre d'art puisqu'il n'y a pas de planche originale en numérique

en effet, avec le numérique...pas de planches originales...c'est une page qui se tourne...si on peut dire
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 30/06/2019 13:03

fanche a écrit:
Lapin Moutarde a écrit:
Pouffy a écrit:
Beaucoup en reviennent... certes c'est beaucoup plus confortable et un peu plus rapide mais ça n'a aucune valeur.

continuer à travailler comme il y a 25 ans et ignorer les outils de dessins numériques, est juste impensable, c'est tout simplement pas possible. Je vois pas pourquoi ça n'aurait pas de valeur.
J'ai discuté à plusieurs reprises avec Marc Antoine BOIDIN l'auteur de la guerre des SAMBRE, il fait tout, mais absolument tout sur sa Cyntic avec Photoshop...feuillette l'album, tu verras que c'est loin d'être sans valeur.

Il veut sans doute dire que ça n'a aucune valeur en tant qu’œuvre d'art puisqu'il n'y a pas de planche originale en numérique


Moi aussi, je l'avais compris comme ça.
Faire tout en numérique, c'est se priver de revenus plus tard. Faudra pas se plaindre ensuite... [:bru:3]

Et encore une fois, les auteurs du passé produisaient vite, bien, et sans l'aide du numérique.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede guiaum » 30/06/2019 17:31

C'est sûr que le passé, c'était mieux avant!
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Croaa » 30/06/2019 18:50

yannzeman a écrit:
Et encore une fois, les auteurs du passé produisaient vite, bien, et sans l'aide du numérique.


:roll:
Tu tournes vraiment en boucle là-dessus.
La production est trop importante en ce moment et ce n'est pas lié qu'au fait qu'il y ait plus d'auteurs mais aussi parce qu'on leur demande de sortir plus vite leurs albums. Et en moyenne, c'est surement le cas.

Bien ou mieux que maintenant en termes de qualité dans ton époque préférée, franchement, il y a vraiment de tout, donc...
Quant au mieux pour les auteurs, je ne sais pas.
L'époque n'était pas du tout la même. Les auteurs devaient fournir des planches pour les périodiques. Ils travaillaient comme des malades (suffit de lire les différents ouvrages sur cette époque), en dormant très peu. C'était le seul moyen de survivre.
Franchement, je ne sais pas c'était une époque si bonne que cela pour eux.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede HubIguane » 30/06/2019 19:39

yannzeman a écrit:Faire tout en numérique, c'est se priver de revenus plus tard. Faudra pas se plaindre ensuite... [:bru:3]


Depuis quand vendre ses planches originales est une fin en soi ???
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede fanche » 30/06/2019 20:40

HubIguane a écrit:
yannzeman a écrit:Faire tout en numérique, c'est se priver de revenus plus tard. Faudra pas se plaindre ensuite... [:bru:3]


Depuis quand vendre ses planches originales est une fin en soi ???

C'est pas une fin mais ça prive des auteurs d''éventuels revenus supplémentaires
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Croaa » 30/06/2019 20:53

Ouais, enfin le choix de la technique est à mon avis avant tout un choix artistique et technique avant un choix financier...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 30/06/2019 21:02

yannzeman a écrit:Et encore une fois, les auteurs du passé produisaient vite, bien, et sans l'aide du numérique.


Non

fanche a écrit:C'est pas une fin mais ça prive des auteurs d''éventuels revenus supplémentaires


Voilà... tout cela se calcule.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede fanche » 30/06/2019 21:27

Croaa a écrit:Ouais, enfin le choix de la technique est à mon avis avant tout un choix artistique et technique avant un choix financier...

Je suis d'accord, la spéculation sur la valeur de ta planche quand tu es inconnu est inexistante face à ton besoin d'exécuter dans les meilleurs délais et au moindre coût
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Pouffy » 30/06/2019 21:51

fanche a écrit:Je suis d'accord, la spéculation sur la valeur de ta planche quand tu es inconnu est inexistante face à ton besoin d'exécuter dans les meilleurs délais et au moindre coût


Il ne s'agit pas de spéculation... pour une BD publiée, même pour un auteur inconnu, une planche se vend entre 150 et 300€. Bon faut il encore trouver preneur.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Croaa » 30/06/2019 21:52

Oui, et puis il faut être connu/connu. Pas qu'un peu...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Keorl » 30/06/2019 22:05

Pouffy a écrit:
yannzeman a écrit:Et encore une fois, les auteurs du passé produisaient vite, bien, et sans l'aide du numérique.


Non

Ça dépend de quoi on parle. Quand j'ai fait le tour des dates de parution de certaines grandes séries, j'ai été vraiment impressionné de voir qu'à une époque les albums sortaient 1 à 3 fois par an avec un seul auteur, sans nuire à la qualité.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Croaa » 30/06/2019 22:12

Quels sont tes exemples ? parce que 3 albums par an...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Keorl » 30/06/2019 23:11

Par exemple Ach!lle Talon : https://www.bedetheque.com/serie-33-BD- ... Talon.html
Entre 1973 et 1984, c'est impressionnant !
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