C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

de **yannzeman** » 27/06/2019 13:52

Message précédent :

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Eh ben, ça chauffe drôlement ici...
Mazette, et moi qui venait ici pour me détendre, je me retrouve sur un topic encore plus tendu et excité que celui de Schuiten, le tout sur fond de bagarres de tracteurs et de pénibilité du travail agricole euh...
M'en vais faire un petit tour en vélo dans les chemins de campagne na !

non non, me concernant du moins, aucune tension.
juste de la discussion.

de **nexus4** » 27/06/2019 15:22

Rien ne va plus !

Bilan : Le chiffre d'affaires de l'édition à -4,4% en 2018
en gras.

https://www.livreshebdo.fr/article/le-c ... 44-en-2018

Les manifestations des Gilets jaunes, l’absence de réforme des manuels scolaires et une rentrée littéraire modeste expliquent le recul de l’activité des éditeurs français selon le rapport annuel du Syndicat national de l’édition.

Encore un coup des Gilets Jaunes ! [:flocon:2]

de **Mr Degryse** » 27/06/2019 15:26

En quoi est ce ridicule?

On parle dans certains endroits d'une baisse du chiffre d'affaires de 25 % surtout avant les fêtes. cela ne serait pas étonnant que cela ait eu un e influence sur les ventes de livres donc le chiffre des éditeurs.

de **alambix** » 27/06/2019 15:31

Mr Degryse a écrit:En quoi est ce ridicule?

On parle dans certains endroits d'une baisse du chiffre d'affaires de 25 % surtout avant les fêtes. cela ne serait pas étonnant que cela ait eu un e influence sur les ventes de livres donc le chiffre des éditeurs.

C'est loin d'être ridicule je dirai même.
Bon nombre de commerçants de centre-ville ont souffert de ces manifestations à outrance, surtout dans les grandes-villes.
Et, paradoxalement, les ventes en ligne ont également été impactées.
En période de crise sociale, la consommation dite de "loisir" baisse. Cette crise étant hors-norme, les répercussions sont forcément sensibles. Aucune raison que le secteur de l'édition soit + privilégié.

https://www.lepoint.fr/economie/gilets-jaunes-25-de-perte-de-chiffre-d-affaires-pour-les-commerces-22-12-2018-2281469_28.php

de **Sysy77** » 27/06/2019 15:36

Tout à fait crédible, hélas.
Ne se déplaçant pas, et n'ayant pas accès aux livres en vitrines, les acheteurs se seront détournés de ce type de cadeau.
C'est le piège de l'effet "beau livre pour Noël", celui qui l'offre fait souvent son choix sur la base de la couverture, du feuilletage, de la taille (un gros livre empaqueté fait toujours bien sous le sapin), des images/photos...
Toute cette expérience que ne permet pas (ou moins bien) l'achat en ligne.
Attention, ce n'est pas une nouvelle pièce dans le bouzin, hein !
Dans ce cas, il n'y a pas eu de report des ventes d'un mode d'achat à un autre.

Et sinon, Nexus, il faudrait soigner un peu l'expérience utilisateur du forum…
T'aurais pas plutôt les chiffres des ventes cumulées des foires agricoles en 1957 ?
:arrow:

de **alambix** » 27/06/2019 15:40

Sysy77 a écrit:Tout à fait crédible, hélas.
Ne se déplaçant pas, et n'ayant pas accès aux livres en vitrines, les acheteurs se seront détournés de ce type de cadeau.
C'est le piège de l'effet "beau livre pour Noël", celui qui l'offre fait souvent son choix sur la base de la couverture, du feuilletage, de la taille (un gros livre empaqueté fait toujours bien sous le sapin), des images/photos...
Toute cette expérience que ne permet pas (ou moins bien) l'achat en ligne.

Toutafé.

de **ubr84** » 27/06/2019 15:43

Il faut lire les articles aussi avant de commenter !

Nexus a raison, le chapeau est mensonger, à minima dans l'ordre de citation des trois facteurs !
De fait on enregistre mieux le premier qui apparait comme le plus important hors on lit bien :

Toutefois, en excluant les résultats du secteur scolaire (-24,5%), la baisse est ramenée à -1,6%.

Ca remet déjà en perspective l'effet "gilets jaunes"...

En fait c'est surtout la faute à l'éducation nationale !

de **Nirm** » 27/06/2019 15:46

yannzeman a écrit:
Nirm a écrit:Et la corrélation avec la robotisation ?
Parce que là ça ne chiffre que la baisse des effectifs.

C'est expliqué dans le corps du texte. On parle de mécanisation, plutôt que de robotisation, puisqu'on n'est pas dans des usines, mais dans les champs.

Un tracteur fait le travail de plusieurs hommes, tout comme la moissonneuse-batteuse.
Les moissons mobilisaient tout un village ; avec la mécanisation, un homme seul fait le même travail.

On parle en effet de mécanisation, de hausse de rendements, d'extension des parcelles/exploitations mais on ne dit pas dans quelle proportion la baisse des effectifs est liée directement à cela ni le "transfert" des emplois.
Apres je pensais qu'un tracteur remplaçait des bêtes et pas des hommes, mais pourquoi pas...

Quant à la possibilité que la baisse soit liée aux manifestations, c'est plus que probable.
Ce n'est qu'en janvier que les commerçants que je côtoie ont noté une adaptation des habitudes (courses entre midi et deux et la semaine plutôt que le samedi).
À Bordeaux, dès 11h30 les tram étaient coupés et les lignes de bus au mieux déviées. Et jusqu'à 20h.
Avec la quasi totalité des librairies (dont Mollat, 2 librairies canal BD) en plein centre, une FNAC etc, ça a fait mal.

de **alambix** » 27/06/2019 15:56

ubr84 a écrit:Il faut lire les articles aussi avant de commenter !

Nexus a raison, le chapeau est mensonger, à minima dans l'ordre de citation des trois facteurs !
De fait on enregistre mieux le premier qui apparait comme le plus important hors on lit bien :

Toutefois, en excluant les résultats du secteur scolaire (-24,5%), la baisse est ramenée à -1,6%.

Ca remet déjà en perspective l'effet "gilets jaunes"...

En fait c'est surtout la faute à l'éducation nationale !

Tu lis mal toi aussi. Il n'est pas dit que la baisse du CA de l'édition est de 24,5 % (çà c'est la baisse du secteur scolaire uniquement), mais de 4,9 %.
Sans le secteur scolaire, on passe à 1,6 %, soit 33% de perte dû à des phénomènes autre que le secteur scolaire. C'est donc loin d'être négligeable, même si le gros des pertes (2/3) provient du secteur scolaire.

de **alambix** » 27/06/2019 15:58

Nirm a écrit:

Quant à la possibilité que la baisse soit liée aux manifestations, c'est plus que probable.
Ce n'est qu'en janvier que les commerçants que je côtoie ont noté une adaptation des habitudes (courses entre midi et deux et la semaine plutôt que le samedi).
À Bordeaux, dès 11h30 les tram étaient coupés et les lignes de bus au mieux déviées. Et jusqu'à 20h.
Avec la quasi totalité des librairies (dont Mollat, 2 librairies canal BD) en plein centre, une FNAC etc, ça a fait mal.

Tout à fait.
Et encore une fois n'oublions pas l'impact psychologique.
Il y a mécaniquement une baisse de la consommation en temps de crise sociale. Alors, considérant cette "crise" comme la plus importante depuis Mai 68 ...

de **Cooltrane** » 27/06/2019 15:59

nexus4 a écrit:Rien ne va plus !

Bilan : Le chiffre d'affaires de l'édition à -4,4% en 2018
en gras.

https://www.livreshebdo.fr/article/le-c ... 44-en-2018

Les manifestations des Gilets jaunes, l’absence de réforme des manuels scolaires et une rentrée littéraire modeste expliquent le recul de l’activité des éditeurs français selon le rapport annuel du Syndicat national de l’édition.

Encore un coup des Gilets Jaunes !

Heureusement qu'il y a un B&M de Schuiten pour corriger le tir en 2019

Sans compter un Astérix plus tard dans l"année, je crois

de **yannzeman** » 27/06/2019 16:06

Nirm a écrit:
yannzeman a écrit:
Nirm a écrit:Et la corrélation avec la robotisation ?
Parce que là ça ne chiffre que la baisse des effectifs.

C'est expliqué dans le corps du texte. On parle de mécanisation, plutôt que de robotisation, puisqu'on n'est pas dans des usines, mais dans les champs.

Un tracteur fait le travail de plusieurs hommes, tout comme la moissonneuse-batteuse.
Les moissons mobilisaient tout un village ; avec la mécanisation, un homme seul fait le même travail.

On parle en effet de mécanisation, de hausse de rendements, d'extension des parcelles/exploitations mais on ne dit pas dans quelle proportion la baisse des effectifs est liée directement à cela ni le "transfert" des emplois.
Apres je pensais qu'un tracteur remplaçait des bêtes et pas des hommes, mais pourquoi pas...

Quant à la possibilité que la baisse soit liée aux manifestations, c'est plus que probable.
Ce n'est qu'en janvier que les commerçants que je côtoie ont noté une adaptation des habitudes (courses entre midi et deux et la semaine plutôt que le samedi).
À Bordeaux, dès 11h30 les tram étaient coupés et les lignes de bus au mieux déviées. Et jusqu'à 20h.
Avec la quasi totalité des librairies (dont Mollat, 2 librairies canal BD) en plein centre, une FNAC etc, ça a fait mal.

Le tracteur remplaçait les bêtes, effectivement, ET les hommes pour les faire avancer et aussi pour semer/faucher/ramasser les récoltes.

L'effet gilet jaune, dans ma province, s'est fait sentir pendant facilement 2 à 3 mois, à l'automne/hiver dernier.

A Mulhouse, le centre-ville (et ses commerces et centres commerciaux comme "Porte jeune") est de plus en plus déserté, les gens font leurs achats en "banlieue", dans des zones commerciales (Kingersheim, Morshwiller) où on peut garer facilement et gratuitement la voiture.

Si j'explique cela, c'est parce que pendant la crise des gilets jaunes, les accès à ces zones commerciales étaient "filtrées" voire fermées carrément. Une partie de la clientèle s'est rabattu sur le centre-ville, mais une petite partie.

Possible donc que pendant cette période, le commerce ait connu une baisse d'activité.

Après, moi gros consommateur de BD, je fais mes achats en centre-ville, dans la librairie "Tribulles", et pour m'y rendre, je n'avais pas de souci de blocage gilets jaunes (ils n'y étaient pas) ; de toute façon, je n'y vais que 1 fois par mois, alors si c'était bloqué/compliqué une semaine, j'y allais la semaine suivante et puis voilà.

de **ulys** » 27/06/2019 16:07

nexus4 a écrit:Rien ne va plus !

Bilan : Le chiffre d'affaires de l'édition à -4,4% en 2018
:2]

Pourtant le dernier LL à tout explosé ! :shock:

de **Bolt** » 28/06/2019 07:18

Les quelques passages concernant la BD:

En revanche, les ouvrages de documentation (-10,8%), les bandes dessinées, comics et mangas (-0,5%), et la littérature (-5,7%) enregistrent un repli après une année 2017 marquée par la croissance.
(...)
Enfin, avec une augmentation de 2%, "l’activité d’extraduction des maisons d’édition françaises en 2018 est dynamique, observe le SNE. A périmètre constant, on note une hausse du nombre des cessions de 1,6% entre 2017 et 2018". La jeunesse, la bande dessinée et la fiction sont les trois segments les plus appréciés à l’international, représentant, à eux seuls, 72,5% des titres cédés.

ulys a écrit:
nexus4 a écrit:Rien ne va plus !

Bilan : Le chiffre d'affaires de l'édition à -4,4% en 2018
:2]

Pourtant le dernier LL à tout explosé !

Attends les chiffres, la réédition du LL de Mars vient tout juste de sortir:

de **ubr84** » 28/06/2019 08:02

Ca vient du topic B&M, Schuiten parle dans les 10 dernières minutes de sa vision du secteur.

Interview intéressante !

nexus4 a écrit:Avé la balise :

de **nexus4** » 28/06/2019 09:07

de **yannzeman** » 28/06/2019 09:49

Ce que j'ai retenu de l'entretien de Schuiten, à propos du métier d'auteur de BD aujourd'hui :

-"un système qui va de plus en plus vite ; impensable de prendre 4 ans pour sortir un album".
j'ai plutôt cette impression que chaque album met plus de temps à sortir qu'avant.

-"le risque (en sortant un album) est passé (de l'éditeur ?) à l'auteur ; la solution pour l'auteur, c'est de refuser des projets, faire moins mais mieux".
Là, entièrement d'accord ; moins de projets mal fichus.

de **LeJoker** » 28/06/2019 11:23

nexus4 a écrit:

Vidéo contre-productive. Tous les grands auteurs cités n'ont jamais compté que sur leur génie pour exister et produire une oeuvre. Pas de subvention, pas de défense d'une exception culturelle institutionnalisée.

Un peu comme si je citais Warren Buffet et Bill Gates pour vanter les mérites du socialisme soviétique.

de **Croaa** » 29/06/2019 07:04

yannzeman a écrit:Ce que j'ai retenu de l'entretien de Schuiten, à propos du métier d'auteur de BD aujourd'hui :

-"un système qui va de plus en plus vite ; impensable de prendre 4 ans pour sortir un album".
j'ai plutôt cette impression que chaque album met plus de temps à sortir qu'avant.

Sur quelques séries (relativement rare) c'est peut être le cas. Mais je pense plutot que c'est bien le contraire.
Il suffit de prendre l'exemple des séries multi dessinateurs dont 3/4 tomes sortent en 12 mois.

Des tomes 1 qui sortent avec un tome 2 annoncé quelques mois après.
Souvent parce que le système ne permet plus à un auteur de survivre avec un seul tome par an.

Donc en moyenne, sur l'ensemble de la production, je pense que les albums sont bien produit plus rapidement. Au détriment de la qualité ? Pour certains, surement...

Le lecteur ne veut plus attendre 12 ou 24 mois pour avoir la suite. Il suffit de lire les commentaires de certains ici criant à la trahison pour un report de 2 mois. Donc il ne faut pas s'étonner si le rythme s'est accélérer. Le lecteur impatient participe aussi à ce système.

de **Lapin Moutarde** » 29/06/2019 07:31

Croaa a écrit:
yannzeman a écrit:Ce que j'ai retenu de l'entretien de Schuiten, à propos du métier d'auteur de BD aujourd'hui :

-"un système qui va de plus en plus vite ; impensable de prendre 4 ans pour sortir un album".
j'ai plutôt cette impression que chaque album met plus de temps à sortir qu'avant.

Sur quelques séries (relativement rare) c'est peut être le cas. Mais je pense plutot que c'est bien le contraire.
Il suffit de prendre l'exemple des séries multi dessinateurs dont 3/4 tomes sortent en 12 mois.

Des tomes 1 qui sortent avec un tome 2 annoncé quelques mois après.
Souvent parce que le système ne permet plus à un auteur de survivre avec un seul tome par an.

Donc en moyenne, sur l'ensemble de la production, je pense que les albums sont bien produit plus rapidement. Au détriment de la qualité ? Pour certains, surement...

Le lecteur ne veut plus attendre 12 ou 24 mois pour avoir la suite. Il suffit de lire les commentaires de certains ici criant à la trahison pour un report de 2 mois. Donc il ne faut pas s'étonner si le rythme s'est accélérer. Le lecteur impatient participe aussi à ce système.

pas faux, mais d'un autre côté, qu'est ce qui peut justifier 4 ans pour faire un album de 48 pages? pour moi rien
J'ai récemment discuté avec plusieurs auteurs dans un festival, ils m'ont dit qu'avant fallait entre 12-18 mois pour faire un album. Aujourd'hui avec la puissance des outils numériques, en 6 mois c'est bouclé.
Alors pourquoi? , ils m'ont expliqué qu'avant, le moindre problème sur la planche, fallait tout refaire,un temps énorme perdu aujourd'hui, sur photoshop, ils font tout sur des calques séparés, s'il faut reprendre une case, un élément ou autre, on travaille directement sur le calque à modifier sans rien toucher autour, le temps gagné est juste considérable..

faut pas exagérer, je veux bien que certains dessinateurs soient un peu lents mais pas à ce point.. 4 ans ! c'est sur que si les mecs continue de bosser avec les mêmes outils qu' il y a 25 ans..effectivement ce sera long...