C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

[alambix]

Message précédent :

J'ai pour règle d'éviter de donner trop de renseignements persos.

Trop tard, t'es fiché.

Là, c'est + du niveau des menaces de morts

[Karzak]

J'ai pour règle d'éviter de donner trop de renseignements persos.

Trop tard, t'es fiché.

Là, c'est + du niveau des menaces de morts

C'est le grand Jeff (Bezos), il revend tes données perso en s'asseyant sur le RGPD !

[Olaf Le Bou]

C'est le grand Jeff (Bezos), il revend tes données perso en s'asseyant sur le RGPD !

Non, Jeff n'est pas tout seul à le faire.

[kilfou]

Haha, ce qui est sûr c'est que malheureusement c'est pas une brêle... Humainement si, mais commercialement non...

[LeJoker]

Après, on peut être sur Amazon et vendre directement au client sans qu'Amazon ne prenne sa commission.

C'est ce que j'avais fait pour un livre d'art assez pointu. J'avais, grâce à Amazon, trouvé le libraire qui l'avait encore en stock, et on s'était déplacé pour lui l'acheter directement.

Çà c'est très bien. Et tu peux au passage le payer moins cher (souvent sur amazon, quand la concurrence sur un même article est faible, le vendeur augmente pour prix, pour englober la commission amazon).
Mais tu es une exception.

Et ouais.

[reg95]

Pas plus choqué que cela qu’Amazon soit en lien dans la BEL puisque c’est devenu LA référence de site de vente en ligne (du moins dans notre partie du monde).

La BEL ne fait que s’appuyer sur 3 sites de vente en ligne de BD parmi les plus utilisés (si ce ne sont pas les 3 premiers), il me semble que c’est donc un très bon choix marketing

Après libre à chacun de cliquer, moi c’est libraire indépendant depuis des lustres

[Keorl]

Youpi, 4 pages en quelques heures, et 100% sur amazon (si un admin passe, je suggère de splitter tous les messages concernés dans un topique dédié).

Je pense comme beaucoup que la position d'alambix n'est pas tenable : utiliser le marketplace mais taper sur les liens de la BEL.

La majorité des vendeurs de la marketplace expédient eux-même leurs commandes (même si amazon pousse lourdement pour utiliser le service "expédié par amazon").
Dans ce cas de figure, prend un libraire indépendant. Il gère lui-même ses articles, son stock, ses ventes. Il valide lui-même ses commandes, prépare et expédie lui-même les colis. Amazon ne fait strictement rien. Mais empoche 15 % au passage.
Sur un astérix à 10 €, amazon prend 1,50 € de commission.
En gros, le libraire gagne moins en vendant sur amazon qu'en vendant en boutique.

Amazon a au passage vampirisé totalement le marché. Aujourd'hui beaucoup de clients ont le réflexe amazon ("on trouve de tout sur amazon"), et ne font même plus de recherche google.

Ben si, Amazon fait quelque chose. Il te fournit une plateforme de vente en ligne toute faite. Rien que ça c'est pas rien. Il me semble que dans un de tes messages tu précises que tu as ton propre site de vente, tu dois donc savoir que ça coûte pas mal de pognon (après tout dépend si tu as un site développé pour toi ou basé sur un produit sur étagère, si il est fait à l'arrache ou de qualité, comment il est maintenu ...).
Il te donne aussi un accès à sa puissance sur le marché, dont tu parles toi même juste en dessous : tous les gens qui iront chercher sur amazon (y compris en cliquant sur le vilain lien de la BEL, si tu vendais des BD) pourront trouver tes produits.

Par ailleurs concernant le "expédié par Amazon" : je ne sais pas combien ils te demandent pour ça en terme de pognon, et je ne sais pas non plus ce qu'ils y gagnent réellement (sûrement une marge supplémentaire sur la commission, et un maintien de leur effet "y'a tout sur amazon"). Mais c'est une option qui répond aussi à tes propres remarques : d'une part ils font une partie du boulot que tu listes ("gère ses articles, son stock, ses ventes, valides ses commandes, prépare et expédie"), d'autre part ils te donnent accès aux frais de port offerts (et aux abonnés Prime) dont tu nous dit que tu ne peux pas te le permettre (et pour cause, sur de petits envois au tarif normal les frais de port coûte un bras, mais Amazon a des contrats très intéressants avec les transporteurs grâce au volume qu'ils brassent ... contrats dont profitent indirectement les vendeurs marketplace en mode "expédié par amazon").

[alambix]

Youpi, 4 pages en quelques heures, et 100% sur amazon (si un admin passe, je suggère de splitter tous les messages concernés dans un topique dédié).

Je pense comme beaucoup que la position d'alambix n'est pas tenable : utiliser le marketplace mais taper sur les liens de la BEL.

Ben si, Amazon fait quelque chose. Il te fournit une plateforme de vente en ligne toute faite. Rien que ça c'est pas rien. Il me semble que dans un de tes messages tu précises que tu as ton propre site de vente, tu dois donc savoir que ça coûte pas mal de pognon (après tout dépend si tu as un site développé pour toi ou basé sur un produit sur étagère, si il est fait à l'arrache ou de qualité, comment il est maintenu ...).
Il te donne aussi un accès à sa puissance sur le marché, dont tu parles toi même juste en dessous : tous les gens qui iront chercher sur amazon (y compris en cliquant sur le vilain lien de la BEL, si tu vendais des BD) pourront trouver tes produits.

Sans blague ???

Par ailleurs concernant le "expédié par Amazon" : je ne sais pas combien ils te demandent pour ça en terme de pognon, et je ne sais pas non plus ce qu'ils y gagnent réellement (sûrement une marge supplémentaire sur la commission, et un maintien de leur effet "y'a tout sur amazon"). Mais c'est une option qui répond aussi à tes propres remarques : d'une part ils font une partie du boulot que tu listes ("gère ses articles, son stock, ses ventes, valides ses commandes, prépare et expédie"), d'autre part ils te donnent accès aux frais de port offerts (et aux abonnés Prime) dont tu nous dit que tu ne peux pas te le permettre (et pour cause, sur de petits envois au tarif normal les frais de port coûte un bras, mais Amazon a des contrats très intéressants avec les transporteurs grâce au volume qu'ils brassent ... contrats dont profitent indirectement les vendeurs marketplace en mode "expédié par amazon").

Frais de port offert POUR LE CLIENT
Tu crois vraiment qu'AZ va expédier TES produits gratos ?

... et puis, crois-moi, c'est loin d'être un service gratuit :
1/ Tu dois te démerder pour expédier toi-même ta marchandise à Amazon (faire expédier plusieurs palettes d'une centaine de kilos, imagine)
2/ Tu dois payer pour la faire revenir en cas d'invendus (ou autoriser amazon à la détruire)
3/ Tu payes un forfait
4/ Tu bénéficie du prime, mais reverse quand même un forfait expédition à amazon

Bref, tu gagnes du temps, mais moins d'argent

[yannzeman]

Pas plus choqué que cela qu’Amazon soit en lien dans la BEL puisque c’est devenu LA référence de site de vente en ligne (du moins dans notre partie du monde).

La BEL ne fait que s’appuyer sur 3 sites de vente en ligne de BD parmi les plus utilisés (si ce ne sont pas les 3 premiers), il me semble que c’est donc un très bon choix marketing

Après libre à chacun de cliquer, moi c’est libraire indépendant depuis des lustres

Me concernant, je n'utilise JAMAIS amazon.
Ma référence, c'est CANALBD ; j'achète TOUJOURS en boutique, et pour certains achats, je réserve avant en ligne sur ce site, mais plutôt crever que de collaborer avec amazon !

Comme ça, j'ai ma conscience pour moi.

Par contre, il m'arrive d'acheter sur LEBONCOIN, pas spécifiquement de la BD, même si ces derniers temps, j'ai acheté des BD introuvables en librairie ou auprès de l'éditeur, comme :



ou



ou



ou




Leboncoin m'a aussi permis de contacter et de passer commande directement auprès de l'éditeur :



Mais en tout cas, amazon, peuvent CREVER !

[alambix]

Tu peux faire de très bonnes affaires sur le Bon Coin.
Et côté vendeur, çà reste gratuit pour les amateurs (avec quand même de + en + de restrictions).

[Keorl]

...

Sans blague ???

...

Frais de port offert POUR LE CLIENT
Tu crois vraiment qu'AZ va expédier TES produits gratos ?

... et puis, crois-moi, c'est loin d'être un service gratuit :
1/ Tu dois te démerder pour expédier toi-même ta marchandise à Amazon (faire expédier plusieurs palettes d'une centaine de kilos, imagine)
2/ Tu dois payer pour la faire revenir en cas d'invendus (ou autoriser amazon à la détruire)
3/ Tu payes un forfait
4/ Tu bénéficie du prime, mais reverse quand même un forfait expédition à amazon

Bref, tu gagnes du temps, mais moins d'argent

"Sans blague". Super le niveau.

"Tu crois vraiment que". Non je ne crois pas ça. Tu as mal lu et mal compris. J'ai dit "je ne sais pas combien ils te demandent pour ça en terme de pognon", ce qui prouve que je suis parfaitement conscient qu'il te feront payer plus, y compris frais de port. Sauf qu'en faisant ça tu accèdes indirectement à leurs contrats avec les transporteurs, donc aux frais de port beaucoup moins chers et donc potentiellement à la capacité à offrir les frais de port. Après si c'est quand même au delà de ce que tu peux te permettre, ou si le prix qu'ils te font payer (qui n'inclut pas seulement les frais de port mais aussi le stockage et la manutention) revient au moins aux frais de port "grand public", c'est un autre problème. Mais on constate facilement que d'autres s'y retrouvent puisque "vendu par machin et expédié par amazon" est visible sur beaucoup de produits. Intuitivement je dirais que ça dépend sans doute du volume de marchandise concerné. Avec un petit volume et avec des ventes multimode (ton cas, pas celui de toute le monde) tu peux faire tes expéditions et ton stockage dans ton coin et ne pas y voir de gain justifiant de payer amazon. Avec un gros volume écoulé par le biais d'amazon, l'option est à comparer avec des coûts de stockage/manutention/colisage importants, et il faut calculer au cas par cas si le gain attendu en volume (plus grosses ventes puisque le client amazon de base sera bien plus enclin à acheter) compense la marge plus faible sur chaque vente (à cause de ce que prend amazon, expédition comprise).

[Croaa]

Alambix, tes ventes via amazon t'aident (sur)vivre en temps que commerçant ?
Accepte juste que ce soit le même schéma pour BDgest.
C'est pas dur tout de même à comprendre.

[pabelbaba]

Mais il ne le fait pas au détriment des libraires.

Lui.

"Accroche tes mains à ma taille..."

[Croaa]

Mais il ne le fait pas au détriment des libraires.

Lui.

"Accroche tes mains à ma taille..."

Et du coup, la question est : faut-il mieux sauver les libraires ou les vendeurs de couches ? Le mystère reste entier...

[Frannck]

Couches lavables et moon cup

[pabelbaba]

Mais il ne le fait pas au détriment des libraires.

Lui.

"Accroche tes mains à ma taille..."

Et du coup, la question est : faut-il mieux sauver les libraires ou les vendeurs de couches ? Le mystère reste entier...

Non. Pas du tout. On est sur un forum/site traitant exclusivement de BD et pas de couches. Du coup on parle des libraires.

[Croaa]

Et du coup, la question est : faut-il mieux sauver les libraires ou les vendeurs de couches ? Le mystère reste entier...

Non. Pas du tout. On est sur un forum/site traitant exclusivement de BD et pas de couches. Du coup on parle des libraires.[/quote]


OK, donc analysons l'impact global de bdgest sur le marché de la BD et pas seulement de ce lien amazon.

[Thierry_2]

Et du coup, la question est : faut-il mieux sauver les libraires ou les vendeurs de couches ? Le mystère reste entier...

Non. Pas du tout. On est sur un forum/site traitant exclusivement de BD et pas de couches. Du coup on parle des libraires.

OK, donc analysons l'impact global de bdgest sur le marché de la BD et pas seulement de ce lien amazon.[/quote]
ok, lâchez les chiffres

[pabelbaba]

Ouais.

[Croaa]

Je ne parlais pas forcément des chiffres, mais plus du fait que des ventes soient réalisées suite à des avis, des chroniques, des preview, etc. donc tout ce qui est fait pour donner envie et promouvoir la lecture de la bd en général.
Quelque soit le lieu de vente ensuite.
Bref, un bilan total et non pas uniquement un procès d'intention sur un simple lien vers une plateforme de vente qui à ma connaissance n'est pas boycottée, ni par les auteurs ni par les éditeurs il me semble.

On peut regretter les achats fait sur cette plateforme au détriment des librairies locales qui défendent la BD au quotidien et faire en sorte en tant qu'acheteur de privilégier d'autres circuits plus respectueux, mais le procès, là,

[pabelbaba]

Il n'y a pas de procès, juste la constatation que c'est un peu contradictoire.