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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 11/06/2019 13:06

Message précédent :
Brian Addav a écrit:
alambix a écrit:Je rappelle au passage que pour chaque album vendu sur am.z.. par un vendeur tiers, am.z.. récupère une commission de +/- 15 %.
Soit + que l'auteur lui-même.


ça on a compris que c'était l'auteur qui touchait le moins quelque soit les cas de figure :D


Mais c'est quand même une info récente, et c'est tellement dingue qu'il faut le rappeler souvent.
Une sorte de devoir de mémoire. ;)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Brian Addav » 11/06/2019 13:10

pabelbaba a écrit:D'ailleurs ça en est où la compensation inter-titres? Les éditeurs ont laissé tomber devant la marée de gadins jamais compensés? :D


ouh la...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 11/06/2019 13:12

pabelbaba a écrit:En fait ce n'est pas vrai. En cas de succès l'auteur touche le moins, mais en cas de gadin, l'avance sur droit est supérieure à son pourcentage. Du coup il faudrait recalculer. :D


Ah, c'est pour çà que Yoann ne s'emmerde même plus à dessiner correctement Spirou :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Blackfrag » 11/06/2019 13:17

Tatoucomprix© alambix :bravo:
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 11/06/2019 13:19

Blackfrag a écrit:Tatoucomprix© alambix :bravo:


Ne m'encourage pas, je ne suis qu'un alibi :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Blackfrag » 11/06/2019 13:24

C'est vrai que ça mériterait une distinction sous ton pseudo... :siffle: "L'alibi " :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Xavier Guilbert » 11/06/2019 13:27

pabelbaba a écrit:En fait ce n'est pas vrai. En cas de succès l'auteur touche le moins, mais en cas de gadin, l'avance sur droit est supérieure à son pourcentage. Du coup il faudrait recalculer. :D

En fait, en cas de gadin, l'éditeur récupère le pourcentage de l'auteur sur les ventes (et ce, jusqu'à ce que les avances sur droits ont été remboursées). Ce qui fait que l'éditeur peut gagner de l'argent sur un livre pour lequel l'auteur ne recevra rien de plus que son avance sur droits. Mais j'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, je me souviens avoir fait un post avec divers cas de figure chiffrés, il y a quelques mois. Ah ben oui, tiens, il est même sur la première page de ce topic.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 11/06/2019 13:29

Nan mais même si en mettant un smiley ça ne passe pas... :lire:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 11/06/2019 13:47

pabelbaba a écrit:Nan mais même si en mettant un smiley ça ne passe pas... :lire:


Mets un stickers "Rire et Chansons" la prochaine fois :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede pabelbaba » 11/06/2019 13:48

Pas con. :lol:
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede ulys » 11/06/2019 14:17

alambix a écrit:
pabelbaba a écrit:Nan mais même si en mettant un smiley ça ne passe pas... :lire:


Mets un stickers "Rire et Chansons" la prochaine fois :D

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Nirm » 11/06/2019 14:48

alambix a écrit:
Nirm a écrit:T'es pas un peu dans l'exagération avec ce lien et cette histoire d'hypocrisie ?


Tu n'aurais pas "un peu" une compassion à géométrie variable ?

J'allais te demander la même chose toi et tes 73% de chiffre d'affaire grâce à Amazon.
Juge et partie en quoi ? Je touche de l'argent de BDGest ?
Je paie mon abonnement et j'achète chez mon libraire (et je choisis même lequel).



alambix a écrit:Mais bon, je reconnais qu'il est beaucoup + facile de donner des conseils aux autres quand on est pas concerné :siffle:
En effet, tant que c'est facile et que ça ne touche pas de trop près ton porte-monnaie... :lol:
Quand ça te concerne directement, il n'y a plus de commerce local qui tienne, il n'y a plus de trafic augmenté sur un site qu'il-est-trop-méchant, il n'y a pas de compassion...
Variable tu disais ?
En effet, il est plus facile de demander aux autres de faire ce qu'on ne fera pas soi-même.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Fraise Tagada » 11/06/2019 15:01

Alambix ne dit pas qu'il ne faut pas vendre sur AZ, mais plutôt qu'il ne faut pas y acheter.
Il y a une nuance, subtile en effet mais qui fait toute la différence.
Justicière divine !

L’homme existe en pleine déconfiture,
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Nirm » 11/06/2019 15:08

Fraise Tagada a écrit:Alambix ne dit pas qu'il ne faut pas vendre sur AZ, mais plutôt qu'il ne faut pas y acheter.
Il y a une nuance, subtile en effet mais qui fait toute la différence.

Je croyais qu'il demandait à BDGest de ne pas mettre de lien vers un site sur lequel ça ne le dérange pas de vendre.
Pour rappel, BDGest n'y vend rien... et pour ne pas qu'ils y mettent de lien, autant leur prendre une licence mais là du coup, le site ne serait pas gratuit.
Porte-monnaie... encore.

Sa question était "pourquoi BDGest met un lien vers Amazon ?" Ma réponse est "pour gagner de l'argent, comme toi en y vendant"
Mais je reconnais, c'est plus simple de critiquer les autres quand soi-même on profite bien plus du système.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede ubr84 » 11/06/2019 15:13

Xavier Guilbert a écrit:Mais j'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, je me souviens avoir fait un post avec divers cas de figure chiffrés, il y a quelques mois. Ah ben oui, tiens, il est même sur la première page de ce topic.


Merci, c'est vrai que la première page est la plus intéressante avec tout ses liens, y revenir régulièrement serait souhaitable à tous.

Nexus, tu avais fait (en 2009) un travail sur BDGest que je viens de relire : fréquentation / analyse des chroniques ...
Tu pourrais y faire une petite mise à jour en première page :hug: ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 11/06/2019 15:24

Nirm a écrit:
alambix a écrit:
Nirm a écrit:T'es pas un peu dans l'exagération avec ce lien et cette histoire d'hypocrisie ?


Tu n'aurais pas "un peu" une compassion à géométrie variable ?

J'allais te demander la même chose toi et tes 73% de chiffre d'affaire grâce à Amazon.
Juge et partie en quoi ? Je touche de l'argent de BDGest ?
Je paie mon abonnement et j'achète chez mon libraire (et je choisis même lequel).

alambix a écrit:Mais bon, je reconnais qu'il est beaucoup + facile de donner des conseils aux autres quand on est pas concerné :siffle:
En effet, tant que c'est facile et que ça ne touche pas de trop près ton porte-monnaie... :lol:
Quand ça te concerne directement, il n'y a plus de commerce local qui tienne, il n'y a plus de trafic augmenté sur un site qu'il-est-trop-méchant, il n'y a pas de compassion...
Variable tu disais ?
En effet, il est plus facile de demander aux autres de faire ce qu'on ne fera pas soi-même.


Tu connais beaucoup de choses sur beaucoup de choses.
Et apparemment, en matière de bande-dessinée, il est difficile de te tenir tête, voire impossible.
Par contre, sur le commerce et notamment amazon, tu n'es pas qualifié pour parler.

Tu me cites, ce que tu fais régulièrement pour mettre en porte-à-faux les intervenants avec leurs contradictions.
Mais tu ne me mets nullement en contradiction.

Oui je critique amazon car j'y travaille. Donc je connais très bien les rouages commerciaux de cette entreprise.
J'ai déjà exposé ici les contraintes qu'amazon imposent aux vendeurs-tiers (et je fais bien la distinction entre le vendeur amazon et sa marketplace, qui n'a rien à voir).

Dernièrement, j'ai été suspendu d'amazon 1 semaine, simplement à cause d'un taux de réclamation client supérieur à 1% (il était à 1,66%).
Je n'étais pas coupable de ces réclamations (il s'agissait de client à qui j'avais demandé un renseignement complémentaire avant d'envoyer le colis. N'ayant pas reçu mon message, ils ont porté réclamation).
Bref, 1 semaine de CA en moins. Et chiffre des ventes bloqué tant que je ne fournisse pas un plan d'action détaillé et validé par amazon ...

Oui, je vends sur amazon. Et sur cdiscount. Et sur un site internet propre.
Pourquoi ?
Parce qu'aujourd'hui tous les commerçants locaux sont victimes de la concurrence en ligne. Donc, tu as 2 solutions :
1/ Refuser de t'y mettre et disparaitre
2/ T'y mettre et essayer de lutter à armes égales

Je n'ai rien contre les petits commerçants qui vendent sur amazon pour s'assurer un revenu complémentaire. Parce que je sais qu'ils galèrent et doivent rogner leur marge au maximum. Et refiler une commission au passage à amazon.
Là où je peste, c'est sur les grosses sociétés, qui vendent sur amazon, et inondent cette marketplace d'offres avec lesquelles tu ne peux pas lutter (frais de port offert par exemple).

Le petit libraire qui va ouvrir un compte sur amazon, je n'ai rien contre lui. Sauf qu'il ne vendra rien. Parce qu'il sera en concurrence avec des géants qui ne feront pas payer les frais de port à leurs clients. Et le petit libraire, il peut pas se permettre d'offrir les frais de port.

Je vends sur amazon parce que je n'ai pas le choix. C'est une question de viabilité économique. Je ne suis pas un concurrent au commerce local, je suis un commerçant local qui augmente sa zone de chalandise.
Mais je ne leur fais pas de pub. Il y a une grosse différence. Si je pouvais me permettre de faire sans, je le ferai.
Si tu fumes, tu sais que c'est mal. Mais c'est pas pour autant que tu vas encourager tes enfants à fumer.
Là, le principe est le même.
Qu'un site spécialisé dans la bande-dessinée encourage indirectement (quoique) ses utilisateurs à acheter sur amazon, je ne comprend pas que personne n'y trouve à redire ...

Relis-moi. Et cite-moi. Tu verras que j'ai toujours ouvertement encouragé le commerce local, quel qu'il soit. Je n'ai fait jamais de publicité au commerce en ligne.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 11/06/2019 15:28

Fraise Tagada a écrit:Alambix ne dit pas qu'il ne faut pas vendre sur AZ, mais plutôt qu'il ne faut pas y acheter.
Il y a une nuance, subtile en effet mais qui fait toute la différence.


Exactement :ok:

Nirm a écrit:
Fraise Tagada a écrit:Alambix ne dit pas qu'il ne faut pas vendre sur AZ, mais plutôt qu'il ne faut pas y acheter.
Il y a une nuance, subtile en effet mais qui fait toute la différence.

Je croyais qu'il demandait à BDGest de ne pas mettre de lien vers un site sur lequel ça ne le dérange pas de vendre.

Pour rappel, BDGest n'y vend rien... et pour ne pas qu'ils y mettent de lien, autant leur prendre une licence mais là du coup, le site ne serait pas gratuit.
Porte-monnaie... encore.

Sa question était "pourquoi BDGest met un lien vers Amazon ?" Ma réponse est "pour gagner de l'argent, comme toi en y vendant"
Mais je reconnais, c'est plus simple de critiquer les autres quand soi-même on profite bien plus du système.


Justement, moi je vends.
Si BDGEST vendait sur amazon, ce serait logique. Là c'est pas le cas.
Donc, pourquoi d'un côté être compatissant envers la crise des libraires, et de l'autre encourager le commerce en ligne, principal ennemi des libraires ?
Je vends en ligne, parce que je n'ai pas le choix, mais je n'encourage personne à acheter via ce biais.
Quand j'imprime des flyers, c'est pour encourager les gens à entrer dans ma boutique, pas pour commander en ligne sur mon site.

Relis-moi.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Nirm » 11/06/2019 15:39

alambix a écrit:Je vends sur amazon parce que je n'ai pas le choix. C'est une question de viabilité économique. Je ne suis pas un concurrent au commerce local, je suis un commerçant local qui augmente sa zone de chalandise.

Et en augmentant la tienne tu empiètes sur celle d'un autre.

Que tu critiques Amazon ne me gêne pas du tout.
Tu demandes pourquoi le site met un lien (au passage, comme PlaneteBD, bede.fr, etc.), alors que tu connais la réponse, pour gagner un peu d'argent.
Pas 73% de son chiffre d'affaires, mais juste un peu (tu connais le principe des liens affiliés ce n'est pas avec ça que les gens vivent) assez pour tenir son budget.
Quand c'est toi c'est pour vivre, survivre, exister, augmenter ta zone de chalandise etc. C'est parce que tu n'as pas le choix.
Et quand c'est BDGest ce serait pour "aider à tuer les libraires" ?
Et tu saupoudres ça "d'honnêteté", de "compassion" etc.

Si Amazon c'est le mal, n'y vends rien et mets tes affaires en accord avec ta morale.
Ou alors accepte que certains gagnent aussi de l'argent par ce biais, sans pour autant cautionner tous ses travers.
Ni ceux de Rakuten, ni ceux de la Fnac.


Depuis le début de cette discussion tu veux déformer les propos et les intentions de tes interlocuteurs (Pouffy juste avant).
Personne ne prône Amazon et tu dois être celui qui en parle le plus ici.
Arrête de prêter des intentions aux autres, alors qu'au final, tu fais pareil, utiliser un site pour gagner du fric.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede crepp » 11/06/2019 16:15

alambix a écrit:
Fraise Tagada a écrit:Alambix ne dit pas qu'il ne faut pas vendre sur AZ, mais plutôt qu'il ne faut pas y acheter.
Il y a une nuance, subtile en effet mais qui fait toute la différence.


Oui mais non :D
Quand tu fais la morale, t'as intérêt de ton coté à quand même être un minimum cohérent.
Tu "craches" sur les gens qui achètent sur amazon, et en même temps y vendre ça ne pause pas de soucis ?! [:my name snake:2]
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Fraise Tagada » 11/06/2019 16:27

Je ne vends pas sur AZ. ;)
Et achète le moins possible (et jamais de livre).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 11/06/2019 16:48

Nirm a écrit:
alambix a écrit:Je vends sur amazon parce que je n'ai pas le choix. C'est une question de viabilité économique. Je ne suis pas un concurrent au commerce local, je suis un commerçant local qui augmente sa zone de chalandise.

Et en augmentant la tienne tu empiètes sur celle d'un autre.


A encadrer.

Oui c'est dingue ça, d'être commerçant et d'oser vouloir gagner des parts de marché. Alambix, t'as pas honte ?! Et puis vouloir gagner de l'argent pour vivre, au lieu de te contenter d'être heureux en n'en gagnant pas ? Mé cé hodieux.

Nirm a écrit:Arrête de prêter des intentions aux autres, alors qu'au final, tu fais pareil, utiliser un site pour gagner du fric.


Au passage, tu te mets en règle avec ta conscience, et tu te casses de BDgest qui semble prendre un commission sur les achats Amazon passant par son intermédiaire, et qui empiète par son système sur les catalogues et les évaluations facturées.
Moi je trouve ça bien, c'est la vie du business, mais puisque tu sembles être contre, faut être réglo.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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