Buck Danny.

de **zastava73** » 11/08/2017 10:15

Message précédent :

Jerry Tumbler a écrit:Sur Buck Danny Classic T5 : https://www.ligneclaire.info/arroyo-chr ... 54322.html

Super

de **Jerry Tumbler** » 19/09/2017 06:49

Sur le coffret Buck Danny - Les Oiseaux Noirs (Octobre 27, 2017) :

...à droite : les Space Shuttle astronautes Jack Lousma et Gordon Fullerton

Et sur Sonny Tuckson : Lien (aussi dessiné en mirror).

de **Morti** » 30/10/2017 15:34

Je viens de lire le diptyque Buck Danny - Les oiseaux noirs et je suis surpris : c'est EXCELLENT !!!

Entendons-nous bien, d'abord le dessin du tome 2 n'est pas à la hauteur, on est très loin de Hubinon ou de Bergèse, cela fait amateur parfois mais bon, l'important n'est pas là, le scénario commencé par Charlier puis repris par d'autres est tout bonnement excellent. Cela faisait longtemps que j'avais décroché de la série mère, me contentant de la série Classique mais là j'avoue, j'ai été bluffé.

OK on se trouve juste avant la fin de la guerre froide donc le gros cliché "bons Américains et méchants Russes" est présent mais pour le reste on est dans une histoire d'espionnage, d'aviation et un petit côté sci-fi...étonnant chez Buck...
Pour ce qui est du contenu technique, je ne suis pas aussi pointilleux que certains (coucou JYB

) donc il y a peut-être des incohérences ou erreurs, je ne peux pas juger mais pour le déroulement, l'action et le suspense, tout y est...bluffé je vous dis...

On y retrouve néanmoins la panoplie complète : les frasques de Sonny, le côté héroïque de Buck...on retrouve même un vieux copain mais l'idée géniale pour moi est de mélanger le côté stratégique des deux nations concurrentes avec la stratégie du jeu d'échecS *. C'est bien amené et reste crédible (sous réserve de ce que j'ai dit plus haut), bref ça fait une bonne histoire que j'ai pris plaisir à lire...je ne m'y attendais pas...

Pour ceux qui aimaient la série jadis, faites l'effort, ça vaut le coup...

[:fantaroux:2]

* puisqu'il y a des pointilleux... [:bru:3]

de **Cabarezalonzo** » 30/10/2017 16:13

Morti a écrit:Je viens de lire le diptyque Buck Danny - Les oiseaux noirs et je suis surpris : c'est EXCELLENT !!!

Entendons-nous bien, d'abord le dessin du tome 2 n'est pas à la hauteur, on est très loin de Hubinon ou de Bergèse, cela fait amateur parfois mais bon, l'important n'est pas là

Ah bon... si tu le dis... ça me rassure...

Morti a écrit:on retrouve même un vieux copain mais l'idée géniale pour moi est de mélanger le côté stratégique des deux nations concurrentes avec la stratégie du jeu d'échec.

Pas vu, pas lu. Mais j'ai cru comprendre qu'un des joueurs d'échecs était désigné, dans les différents pavés narratifs, de joueur d'échec. :lol:

Je mets les balises pour ne pas faire échec au suspense recherché par les auteurs. Celui-ci doit rester en suspens jusqu'à la fin de la lecture.

[Révéler] Spoiler:

Eh oui. Ce joueur, on sait à l'avance qu'il va perdre... Un looser de 1st catégorie. [:kusanagui:6]

de **herve26** » 30/10/2017 16:30

Morti a écrit:Je viens de lire le diptyque Buck Danny - Les oiseaux noirs et je suis surpris : c'est EXCELLENT !!!

Je serai un peu plus nuancé que cela

Avec ce second tome, nous connaissons enfin le terme de cette aventure débutée par Charlier et poursuivie ici par Buendia et Zumbiehl.
Le scénario s'inscrit dans un contexte de fin de guerre froide, avec les suites du fameux projet "Stars Wars" imaginé par l'Administration Reagan, qui pour certains, amènera à la chute de l'URSS. Les auteurs développent dans cet opus un récit d'espionnage au détriment d'une aventure privilégiant les scènes et combats aériens (et c'est un peu dommage). Même le général soviétique Stanitsim prend ici les traits du général Ourumov, que l'on retrouve dans "Goldeneyes" (James Bond)
Je ne peux regretter l'emploi abusif du terme "popov" à toutes les pages, pour désigner les soviétiques. Tout comme, je trouve un peu regrettable que l'expression "John Doe" soit expliquée 2 fois (page 12 et page 25,sous forme d'un renvoi en bas de page)
Enfin, les auteurs ont eu par contre la bonne idée de faire revenir Slim Holder (qui était présent entre autre dans " le retour des tigres volants"), pour palier l'absence de Tumbler retenu ailleurs...
Le récit est très dense et aussi très riche, avec tout un pan de l'histoire de l'aviation américaine que l'on découvre avec l'apparition de Clarence Johnson .
Côté dessin André Le Bras succède à Francis Bergèse. Même si j'ai trouvé les visages de nos héros un peu lisses, il s'en tire très bien avec un dessin classique et efficace. On a vu pire sur la série par le passé.
En résumé, un bon album qui ne lit pas en 10 minutes et qui manque de combats aériens

de **yannzeman** » 30/10/2017 16:46

Pas encore lu, passé les premières pages.
Mais juste assez pour constater que le dessin est un cran en dessous de Bergèse, et que la mise en couleur, par Bergèse, apporte cependant une unité aux 2 tomes.

Par contre, pour "répondre" à Morti, le fait de retrouver un Sonny qui fait des bêtises et un ancien de retour (de passage), bin c'est le lot de tous les Buck Danny, même depuis que la série a été repris par de nouvelles équipe, après Charlier-bergèse.
On retrouve déjà tout ça dans les "classic", comme dans la série normale par Formosa par exemple.

De ce point de vue là, rien de nouveau sous le soleil.

Peut-être que ce qui réjouit le plus, c'est de retrouver un scénario "à l'ancienne", avec un ennemi bien identifié (les socialistes soviétiques), des expressions qu'on aime ("les popovs") et des missions à l'avenant (en mettre plein la gueule à ces enc...és de socialistes soviétiques !).

Maintenant que nos ennemis sont des islamistes, c'est plus dur de concevoir des scenarii pour Buck Danny et consorts, car les islamistes n'ont pas d'aviation...
Et pas question de s'attaquer aux chinois, maintenant qu'ils sont les nouveaux maitres du monde !

Quelque part, James Bond 007 rencontre les mêmes problèmes, et cela explique en grande partie la médiocrité des adaptations actuelles de ce personnage.

de **Morti** » 30/10/2017 19:11

herve26 a écrit:
Morti a écrit:Je viens de lire le diptyque Buck Danny - Les oiseaux noirs et je suis surpris : c'est EXCELLENT !!!

Je serai un peu plus nuancé que cela

Avec ce second tome, nous connaissons enfin le terme de cette aventure débutée par Charlier et poursuivie ici par Buendia et Zumbiehl.
Le scénario s'inscrit dans un contexte de fin de guerre froide, avec les suites du fameux projet "Stars Wars" imaginé par l'Administration Reagan, qui pour certains, amènera à la chute de l'URSS. Les auteurs développent dans cet opus un récit d'espionnage au détriment d'une aventure privilégiant les scènes et combats aériens (et c'est un peu dommage). Même le général soviétique Stanitsim prend ici les traits du général Ourumov, que l'on retrouve dans "Goldeneyes" (James Bond)
Je ne peux regretter l'emploi abusif du terme "popov" à toutes les pages, pour désigner les soviétiques. Tout comme, je trouve un peu regrettable que l'expression "John Doe" soit expliquée 2 fois (page 12 et page 25,sous forme d'un renvoi en bas de page)
Enfin, les auteurs ont eu par contre la bonne idée de faire revenir Slim Holder (qui était présent entre autre dans " le retour des tigres volants"), pour palier l'absence de Tumbler retenu ailleurs...
Le récit est très dense et aussi très riche, avec tout un pan de l'histoire de l'aviation américaine que l'on découvre avec l'apparition de Clarence Johnson .
Côté dessin André Le Bras succède à Francis Bergèse. Même si j'ai trouvé les visages de nos héros un peu lisses, il s'en tire très bien avec un dessin classique et efficace. On a vu pire sur la série par le passé.
En résumé, un bon album qui ne lit pas en 10 minutes et qui manque de combats aériens

Ben dis donc, elles sont plutôt légères, tes nuances... :lol:

de **Morti** » 30/10/2017 19:16

yannzeman a écrit:Pas encore lu, passé les premières pages.
Mais juste assez pour constater que le dessin est un cran en dessous de Bergèse, et que la mise en couleur, par Bergèse, apporte cependant une unité aux 2 tomes.

Par contre, pour "répondre" à Morti, le fait de retrouver un Sonny qui fait des bêtises et un ancien de retour (de passage), bin c'est le lot de tous les Buck Danny, même depuis que la série a été repris par de nouvelles équipe, après Charlier-bergèse.
On retrouve déjà tout ça dans les "classic", comme dans la série normale par Formosa par exemple.

De ce point de vue là, rien de nouveau sous le soleil.

Peut-être que ce qui réjouit le plus, c'est de retrouver un scénario "à l'ancienne", avec un ennemi bien identifié (les socialistes soviétiques), des expressions qu'on aime ("les popovs") et des missions à l'avenant (en mettre plein la gueule à ces enc...és de socialistes soviétiques !).

Maintenant que nos ennemis sont des islamistes, c'est plus dur de concevoir des scenarii pour Buck Danny et consorts, car les islamistes n'ont pas d'aviation...
Et pas question de s'attaquer aux chinois, maintenant qu'ils sont les nouveaux maitres du monde !

Quelque part, James Bond 007 rencontre les mêmes problèmes, et cela explique en grande partie la médiocrité des adaptations actuelles de ce personnage.

Pour les "tics" de la série, j'avais dit que j'avais arrêté la série mère donc j'ignorais que ça existait là aussi et pour la série Classique, les retrouvailles sont logiques vu qu'on est loin en arrière, ils n'avaient pas disparus depuis longtemps.
Dans cette histoire, ça faisait longtemps que Slim Holden avait disparu des radars pour moi du moins d'où ma remarque.

de **Alexander** » 30/10/2017 19:50

yannzeman a écrit:Et pas question de s'attaquer aux chinois, maintenant qu'ils sont les nouveaux maitres du monde !

Chinois ? ...? Sur un topic Buck Danny je te rappelles qu'on dit Face de citron.
Popov Fritz Rosbifs Portos Amerloques Ricains Angliches Bataves Espingouins Lulus Ritals Polaks Russkoffs Japs Niakoués Faces de citrons Reubeus…
C’est marrant ya que Belges où y a pas d’argot !
:arrow:

de **zastava73** » 30/10/2017 20:13

Alexander a écrit:
yannzeman a écrit:Et pas question de s'attaquer aux chinois, maintenant qu'ils sont les nouveaux maitres du monde !

Chinois ? ...? Sur un topic Buck Danny je te rappelles qu'on dit Face de citron.
Popov Fritz Rosbifs Portos Amerloques Ricains Angliches Bataves Espingouins Lulus Ritals Polaks Russkoffs Japs Niakoués Faces de citrons Reubeus…
C’est marrant ya que Belges où y a pas d’argot !

C'est qui les Lulus ?? :?:

de **Alexander** » 30/10/2017 20:35

Luxembourgeois !

Pour être honnête, je connaissais pas, je l'ai trouvé en farfouillant dans des dicos d'argot on line ...

de **Cabarezalonzo** » 30/10/2017 23:07

Quand je vais dire ça à Lulu ! :oops:

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 31/10/2017 09:20

C'est de l'argot, batave?

de **zastava73** » 31/10/2017 14:25

Alexander a écrit:Luxembourgeois !
Pour être honnête, je connaissais pas, je l'ai trouvé en farfouillant dans des dicos d'argot on line ...

Ha ok , merci .

de **Jerry Tumbler** » 04/11/2017 16:32

Interview avec André Le Bras (Les Oiseaux Noirs T2/2) : https://www.ligneclaire.info/andre-le-bras-58813.html

de **zastava73** » 05/11/2017 16:36

Lu .
C'est agréable , je me suis demander comment les scénaristes allais s'en sortir et il réusssisse un beau challenge.
Le point clés du scénario réside dans cette utilisation du personnage de champion d'échec et ce qui en découle.
En tous cas pour moi il sont réussit a rendre intéréssant une histoire de satellite et c'étais pas gagner pour hatirer mon attention sur ce point !

Niveau déssin , cela tend a se rapprochez de Mr Bergése, mais les dessins des personnages ne sont pas aux niveaux de ce grand déssinateur.

de **JYB** » 07/11/2017 10:32

de **Diddu** » 07/11/2017 10:55

Il est vraiment regrettable que Dupuis ne fasse plus appel à des correcteurs avant l'édition de leurs albums et que les auteurs ne soient pas plus soigneux dans leur propre relecture.
Ces problèmes deviennent récurrents, et pas seulement sur Buck Danny.

JYB, avez-vous interpellé l'éditeur sur cette question ?
Je ne suis pas certain que Monsieur Dupuis passe son temps sur les forums...

de **Cabarezalonzo** » 07/11/2017 11:16

Je n'ai pas acheté cet album et ce n'est pas prévu, même si je lis ce qui s'y rapporte. Il faudra que je l'emprunte si je veux connaître le dénouement imaginé par le(s) scénariste(s), ayant commis l'imprudence d'acheter le premier volet.

Si dans l'album il est question d'un pont à Postdam, je ne vois pas de quel pont il peut s'agir ?...

En revanche, je connais celui de Potsdam, en Allemagne.
Merci JYB de signaler les fautes relevées à la lecture de cet album, trop nombreuses à mon goût (la palme pour "aussitôt" à la place de "si tôt").
Et bravo pour avoir pointé les singularités du lettrage.

Cher Diddu, lorsque le Monsieur dont tu parles avait son mot à dire pour des publications portant son nom, il y avait nettement moins de fautes d'orthographe, de grammaire et de syntaxe dans celles-ci. :ok:

Mais on parle là d'un monde révolu. Je ne pense pas non plus qu'il passe son temps sur les forums, mais qui sait ?
Cet éditeur, paternaliste et conservateur, n'avait pas que des qualités, mais je n'interviens pas pour faire son procès ni sa biographie (j'en serais bien incapable, d'ailleurs

). Il avait néanmoins la particularité de proposer des albums relativement peu chers, lisibles par le plus grand nombre ; il ne visait pas spécialement un lectorat aisé (qu'on appelle parfois "les gogos", sur ce forum

) mais bien davantage à distraire une jeunesse populaire.

de **JYB** » 07/11/2017 12:11

de **yannzeman** » 07/11/2017 14:25

JYB a écrit:
yannzeman a écrit:Maintenant que nos ennemis sont des islamistes, c'est plus dur de concevoir des scenarii pour Buck Danny et consorts, car les islamistes n'ont pas d'aviation...
Et pas question de s'attaquer aux chinois, maintenant qu'ils sont les nouveaux maitres du monde !
Le dernier diptyque de la série mère de Buck Danny met en scène les Chinois, puisque Lady X tente de couler leur porte-avions, ce qui est le noeud du scénario puisqu'il en découle une chaude confrontation Chine-USA.

Effectivement, je l'avais oublié !
Merci de rectifier.

Je rectifie aussi une autre bêtise que j'ai écrit :
les couleurs du tome 2 des "oiseaux noirs" ne sont pas de Francis Bergèse, mais de Frédéric Bergèse.
C'est sans doute son fils ?
(je pensais que c'était sa femme qui faisait les couleurs de ses albums ?)