Blake et Mortimer : Le bâton de Plutarque

de **tzynn** » 14/08/2014 18:16

Message précédent :
Personne n'a encore fait celle:" il ne faut pas confondre baton de plutarque et batard de pluton"? C'est mauvais, mais au moins c'est fait

de **Le Complot** » 14/08/2014 18:28

tzynn a écrit:Personne n'a encore fait celle:" il ne faut pas confondre baton de plutarque et batard de pluton"? C'est mauvais, mais au moins c'est fait

Peut-être parce que Pluton n'a pas eu d'enfants.

de **tzynn** » 14/08/2014 18:41

Le Complot a écrit:
tzynn a écrit:Personne n'a encore fait celle:" il ne faut pas confondre baton de plutarque et batard de pluton"? C'est mauvais, mais au moins c'est fait

Peut-être parce que Pluton n'a pas eu d'enfants.

Charon, Kerberos, Styx, Nyx et Hydra

de **Le Complot** » 14/08/2014 18:44

tzynn a écrit:
Le Complot a écrit:
tzynn a écrit:Personne n'a encore fait celle:" il ne faut pas confondre baton de plutarque et batard de pluton"? C'est mauvais, mais au moins c'est fait

Peut-être parce que Pluton n'a pas eu d'enfants.

Charon, Kerberos, Styx, Nyx et Hydra

Internet, ce n'est plus ce que c'était. [:bru:3]

de **monsieur_potiron** » 14/08/2014 18:46

Ses enfants sont le passeur, le chien de garde et le fleuve ?

Proserpine n'a pas laissé de descendance, au pauvre Pluton infernal :cry:

de **monsieur_potiron** » 14/08/2014 18:49

Au fait, rien à voir avec la discussion précédente, mais... Comme le Bâton ne sortira pas avant la fin de l'année, vous comptez continuer cet échange super rasoir sur les thèmes Sente m'a tuer et je ne pinaille pas mais j'aime faire du mal aux mouches jusque décembre ?

de **tzynn** » 14/08/2014 18:50

Non, ici on tape sur club centaure... La pinaille c'est la porte d'à coté :-D

de **tzynn** » 14/08/2014 18:52

Le Complot a écrit:
tzynn a écrit:
Le Complot a écrit:
tzynn a écrit:Personne n'a encore fait celle:" il ne faut pas confondre baton de plutarque et batard de pluton"? C'est mauvais, mais au moins c'est fait

Peut-être parce que Pluton n'a pas eu d'enfants.

Charon, Kerberos, Styx, Nyx et Hydra

Internet, ce n'est plus ce que c'était.

Le second degré et les djeuns non plus... Mais ce n'est pas désespéré... :-D

de **Morti** » 14/08/2014 19:24

ironben a écrit:Le nouveau Michel Vaillant est très au-dessus du Michel Vaillant "classique" des dernières années où il "fallait" sortir un album en prenant n'importe quel prétexte issu du sport auto.
C'est pourquoi je pense aussi qu'une reprise de Ric Hochet pourrait avoir de l'intérêt vu la faiblesse des derniers albums.

Oui mais dans ce cas, c'est plutôt un reboot qu'une reprise comme pour Alix Senator ou Bob et Bobette...et sans doute Bob Morane...
Pas une reprise "comme avant" mais un changement fondamental...

de **kermezeroic** » 14/08/2014 20:35

Je lis depuis le début de la parution des strips du " Bâton de Plutarque" les commentaires des membres du Centaur Club ainsi que ceux de bdgest. Chacun donne ses arguments sur cette nouvelle aventure de B&M et c'est très bien,mais ce qui est agaçant, c'est la fausse information.............. Croaa nous explique que dans la page 20 du secret de l'espadon : Olrik connait déjà B&M sous prétexte qu il possède le code secret de Blake. Formidable comme révélation!!!! Sauf que Croaa ne précise pas la suite de ce que dit Olrik . Il l'a pris sur Hasso lorsqu'il l'a tué. Cela prouve qu'il ne connait pas physiquement nos héros.
Bref chacun défend son camp, faut juste faire preuve d’honnêteté................

de **Le Complot** » 14/08/2014 20:50

tzynn a écrit:Le second degré et les djeuns non plus... Mais ce n'est pas désespéré...

Non mais je voulais juste t'enfler.

Là aussi c'était du second degré.

de **Bossacdenoyau** » 14/08/2014 22:18

Aaaaah ! Un p'tit coup de B&M, ça fait du bien... :fant2:

de **tzynn** » 15/08/2014 06:50

Le Complot a écrit:
tzynn a écrit:Le second degré et les djeuns non plus... Mais ce n'est pas désespéré...

Non mais je voulais juste t'enfler.
Là aussi c'était du second degré.

Ha mais j'aime pô l'humour, c'est pour les faibles...

de **Croaa** » 15/08/2014 08:19

kermezeroic a écrit:Je lis depuis le début de la parution des strips du " Bâton de Plutarque" les commentaires des membres du Centaur Club ainsi que ceux de bdgest. Chacun donne ses arguments sur cette nouvelle aventure de B&M et c'est très bien,mais ce qui est agaçant, c'est la fausse information.............. Croaa nous explique que dans la page 20 du secret de l'espadon : Olrik connait déjà B&M sous prétexte qu il possède le code secret de Blake. Formidable comme révélation!!!! Sauf que Croaa ne précise pas la suite de ce que dit Olrik . Il l'a pris sur Hasso lorsqu'il l'a tué. Cela prouve qu'il ne connait pas physiquement nos héros.
Bref chacun défend son camp, faut juste faire preuve d’honnêteté................

Faire preuve d'hônnêteté, c'est déjà de prendre en compte l'intervention complète et pas seulement un détail.

Dans ma démonstration, je reprends plusieurs faits qui rpouve que Sente peut avoir raison dans son interprétation :

Pour prendre un exemple, comme l'exemple de la soit diasant critique de Dufaux qui est en fait un hommage, je prendrais le cas de la connaissance d'Olrik par Blake et Mortimer avant l'Espadon qui est avancé par Sente pour expliquer l'idée de son album. Idée fustigée par les détracteurs du scénriste.
Or, en relisant l'Espadon, que lit-on en page 20 lorsqu'Olrik arrive dans les ruine de Scaw-Fell ? Olrik qui dit : "j'ai ici le code secret de Blake". Mais... comment peut-il citer ce nom sans le connaitre ? Et page 24, en découvrant que l'aile rouge les poursuite, que dit Blake ? "Olrik nous cherche ! Du beau sport en perspective !" ( du beau sport en perspective, ce n'est pas le genre de réflexion que l'on fait lorsque l'on connait les compétences de l'ennemi et que donc on le connait bien, sous entendu qu'on l'a déjà combattu ?). Et re, page 25 Olrik : "Parce que je veux être sur que Blake et Mortimer ne se sont pas échapés".
On continue comme cela ? Désolé, mais cela prouve tout à fait ce que dit Sente : Olrik et Blake/Mortimer se connaissent d'avant. Pas d'incohérence ici. Cela ne veut bien sûr pas dire que le traitement qu'en fait Sente est bon, mais simplement que son explication tient la route. Et franchement, moi, savoir comment ils se sont rencontrés, cela m'intéresse. Que ceux qui ne veulent pas savoir ne lisent pas cet album.

Pour le code, tu imagines bien évidemment que l'orsqu'Olrik prend le code sur Hasso, on imagine que c'est un code sur un papier. Et sur ce papier, tu crois vraiement qu'il y a d'inscirt : code de Blake qui est mon chef dans la base de Scaw Fell ? Allons, un peu de sérieux.
Et même si, les autres éléments que je donne, tu les démontes comment avec ton honnêteté ?
ET le fait que à aucun moment dans l'Espadon, Olrik n'ait pas de propblème pour reconnaitre Blake et Mortimer physiquement sans jamais les avoir vu auparavant ?

Bref...

de **monsieur_potiron** » 15/08/2014 08:43

Bref ?

de **Croaa** » 15/08/2014 08:45

Pour être honnête, J'ai oublié le smiley.

de **TILLIERTON** » 15/08/2014 09:01

Je dois dire que rarement un sujet n'aura suscité autant de passions et de controverses, et sur une parution à venir, encore, alors que nous ne sommes qu' au mois d'Août ! On risque d'aller jusqu'à l'incident diplomatique à ce rythme. Est-ce que tout ce tintouin vaut vraiment la peine? en tout cas c'est du pain béni pour l'éditeur car les débats passionnés autour de cet album laissent supposer que beaucoup l'achèteront, détracteurs compris

de **Ellroy** » 15/08/2014 09:17

C'est vrai que ce nouvel opus déchaîne les passions mais le sujet commence à sacrement tourner en rond, au risque de se mordre la queue.
Perso, j'aime beaucoup les albums de Jacobs, un peu moins les suivants bien que je trouve certains bons voire très bons (je ne vais pas argumenter, c'est pas le bon post). Je prends ces histoires pour ce qu'elles sont, des œuvres de fiction. Je ne comprends pas l'intérêt de certains à chercher le plus petit détail qui ne fait "pas vrai". Il en existe chez Jacobs comme chez les auteurs suivants. A ce compte-là, on prend toutes les œuvres de fiction et on se lâche (de Spirou à Blueberry en passant par toutes les grandes séries qui ont fait l'histoire de la BD).
Prendre du plaisir à lire, c'est ce qu'il y a de plus important. C'est ce que j'essaye de faire sans me prendre pour un spécialiste, ce que je ne suis pas comme beaucoup

.

de **kermezeroic** » 15/08/2014 09:19

Pour le code, tu imagines bien évidemment que l'orsqu'Olrik prend le code sur Hasso, on imagine que c'est un code sur un papier. Et sur ce papier, tu crois vraiement qu'il y a d'inscirt : code de Blake qui est mon chef dans la base de Scaw Fell ? Allons, un peu de sérieux.
Et même si, les autres éléments que je donne, tu les démontes comment avec ton honnêteté ?
ET le fait que à aucun moment dans l'Espadon, Olrik n'ait pas de propblème pour reconnaitre Blake et Mortimer physiquement sans jamais les avoir vu auparavant ?

Je ne compte pas rentrer dans un débat avec toi, car je n'ai pas le temps de participer mais simplement de lire les posts. Tu peux comparer mon nombre de messages avec les tiens.......Ma vie est assez chargée comme cela!!!
Je fais exception pour te répondre cette fois, bref.....
Alors comment Olrik peut il affirmer que c'est le code secret de BLAKE si il n'y a pas de nom dessus (c'est toi qui le précise)!!!!!
Ce qui est avéré par contre, c'est qu'il l'a trouvé sur ou chez Hasso donc cela n'implique pas qu'il connaisse B&M.
Olrik reconnait B&M, et alors ou est le problème ? Tu devrais savoir (Mr je sais tout) que n'importe quel service secret bien organisé dispose de photos de la plupart des officiers du camp adverse ou de gens influents (savants, politiques, journalistes,etc....)
Pour conclure, j'aime bien te lire et j'apprécie tes commentaires d'une manière générale, mais toi qui aimes argumenté je te trouve fors dépourvu sur ce coup.... Sans rancune

de **Morti** » 15/08/2014 10:09

Encore une fois, l'examen approfondi d'une situation ou d'un détail génère des pinaillages sans fin. :roll:

J'ai beaucoup lu B&M, depuis longtemps et JAMAIS je ne me suis posé la question de savoir si B&M connaissaient Olrik avant le début de l'Espadon parce que cela me semblait tellement évident.

Je ne comprends même pas comment on peut en douter mais vous allez me forcer à le relire pour être sûr, c'est malin... [:bru:3]

de **Croaa** » 15/08/2014 10:57

[quote="kermezeroic"]

Je ne compte pas rentrer dans un débat avec toi, car je n'ai pas le temps de participer mais simplement de lire les posts. Tu peux comparer mon nombre de messages avec les tiens.......Ma vie est assez chargée comme cela!!!
Je fais exception pour te répondre cette fois, bref.....
Alors comment Olrik peut il affirmer que c'est le code secret de BLAKE si il n'y a pas de nom dessus (c'est toi qui le précise)!!!!!
Ce qui est avéré par contre, c'est qu'il l'a trouvé sur ou chez Hasso donc cela n'implique pas qu'il connaisse B&M.
Olrik reconnait B&M, et alors ou est le problème ? Tu devrais savoir (Mr je sais tout) que n'importe quel service secret bien organisé dispose de photos de la plupart des officiers du camp adverse ou de gens influents (savants, politiques, journalistes,etc....)
Oui, c'est une hypothèse. Mais si tu es honnête comme tu veux qu'on le soit, tu ne peux que reconnaître que c'est une interprétation parmi d'autres et que celle de Sente qui pense que B&M et Olrik se connaissent tient aussi bien la route. Il n'y a pas d'absurdité la-dedans et c'est bien ce que je reproche aux détracteurs : ne pas être honnêtes dans leurs critiques.

Personnellement, avec les arguments que j'ai donnés en relisant L'espadon (dire que j'e n'argument pas sur le coup, c'est un poil fort de café :roll:

) , je penche pour l'interprétation de Sente. Interprétation qui va d'ailleurs dans le sens de beaucoup "d'ennemi juré" dans la bd ou bien souvent on ne prend pas la peine de présenter le méchant qui l'est déjà de puis longtemps et que les héros connaissent parfaitement. Pas bref, donc... :siffle: