Blake et Mortimer : La malédiction des 30 deniers

[zourbi le grec]

Message précédent :

Quand on voit les scénarii de "L'affaire Francis Blake" et de "l'étrange rendez-vous" le meilleur atout de Jean Van Hamme était quand même Ted Benoit, qui maîtrisait parfaitement l'univers de Blake et Mortimer en plus d'en avoir la connaissance.

Tu dois surement savoir cela en tant que spécialiste de B&M mais je me demande dans quelle mesure Ted Benoit n'a pas co-scénarisé ces 2 histoires car j'y retrouve des qualités cinématographiques qui sont la marque de Ted Benoit (Ray Banana, ...) et que je ne vois pas dans le travail de JVH seul ?

En ce qui concerne Antoine Aubin, il semble très doué pour imiter le dessin d'un autre (à l'instar d'un Bob de Moor ou d'un Achdé) mais sera-t-il capable d'insuffler du corps et de la personnalité à son dessin ?

[ironben]

une histoire en prenant pour thème "un grabataire qui traverse la rue pour allé acheter son pain"...

Un sacré exploit en effet....

[LEAUTAUD]

Donc , nous avons plusieurs options sur le rôle de Jim :
- Agent britannique du MI5
- Agent du Mossad
- Agent de la Mafia
- Agent de Beloukian
- Agent de Simon Wiesenthal
- Agent de lui-même ( truand à son compte)
- Fiancé de Eleni ( et agent de personne)

Pour ma part , je vote pour agent du mossad.

Belle brochette de possibilités
Il peut également être un espion américain tout simplement. Par exemple, il a été recruté par Jessie Wingo qu'il a rencontré dans une réserve indienne et qui lui a fait visiter les grottes de La Squaw

Vous faîtes peut-être fausse route, des indices m'amènent à soupçonner la gentille Eleni......

Alors là , chapeau , Maverick ! C'est toi qui avais trouvé le fin mot il y a un an ( date de ton post 8 dec 2009)!
Personnellement , j'ai merdé à donf ! Mais j'ai une excuse : Van Hamme himself et son scénar minimal !

[LEAUTAUD]

Quand on voit les scénarii de "L'affaire Francis Blake" et de "l'étrange rendez-vous" le meilleur atout de Jean Van Hamme était quand même Ted Benoit, qui maîtrisait parfaitement l'univers de Blake et Mortimer en plus d'en avoir la connaissance.

Oui , c'est vrai , Ted Benoît est bien un admirateur de Jacobs .
André Juillard est nourri au même biberon franco-belge .
Tous les deux sont historiquement " légitimes " pour une tentative de reprise graphique de l'oeuvre , comme Van Hamme l'est scénaristiquement.
Je connais moins Sterne , et Aubin , en ce qui concerne leur rapport à Blake et Mortimer...plus jeunes , ils n'ont peut-être pas vécu le choc émotionnel et dosé , lié à la lecture hebdomadaire de la prépublication .
Ce qui ne préjuge en rien de leurs capacités à suivre un scénario qu'ils ne signent pas

[zourbi le grec]

Alors là , chapeau , Maverick ! C'est toi qui avais trouvé le fin mot il y a un an ( date de ton post 8 dec 2009)!
Personnellement , j'ai merdé à donf ! Mais j'ai une excuse : Van Hamme himself et son scénar minimal !

T'es pas le seul à avoir merdé sur ce coup là
JVH a choisi la facilité en faisant trahir Eleni, je m'attendais également à quelque chose de plus original

[zourbi le grec]

Oui , c'est vrai , Ted Benoît est bien un admirateur de Jacobs .
André Juillard est nourri au même biberon franco-belge .
Tous les deux sont historiquement " légitimes " pour une tentative de reprise graphique de l'oeuvre , comme Van Hamme l'est scénaristiquement.
Je connais moins Sterne , et Aubin , en ce qui concerne leur rapport à Blake et Mortimer...plus jeunes , ils n'ont peut-être pas vécu le choc émotionnel et dosé , lié à la lecture hebdomadaire de la prépublication .
Ce qui ne préjuge en rien de leurs capacités à suivre un scénario qu'ils ne signent pas

Je ne sais pas s'il y a une légitimité pour dessiner B&M ? Peu importe la génération, l'important est d'aimer l'oeuvre de Jacobs.
Tu cites l'exemple de Juillard mais à mon avis, il n'est pas significatif dans la mesure où son style graphique et sa façon de raconter des histoires, sont aux antipodes de ceux de Jacobs. Le seul point commun est qu'il représente maintenant un certain classicisme comme Jacobs à son époque.
D'ailleurs Juillard n'a jamais essayé d'imiter le style de Jacobs et il propose une vision personnelle de l'univers de B&M (son Mortimer est particulièrement non ressemblant) à laquelle on adhère ou pas (malheureusement malgré tout l'amour que j'ai pour l'oeuvre de Juillard, je n'accroche pas à son B&M)

[LEAUTAUD]

Si fait , mon bon Zourbi , le fait que Juillard , comme Ted Benoît , furent nourris au Jacobs n'est certainement pas indiférent à leur choix comme repreneurs , même si le style de Juillard est une déclinaison personnelle de celui de Jacobs , et non une appropriation mimétique comme cela est le cas pour Benoît.
La connivence avec le scénariste est une dimension importante dans ce type de travail , et dans le cas de ces deux dessinateurs , elle est générationnelle et évidente .

Qu'un excellent technicien comme peut l'être un Aubin parvienne à un degré élevé de mimétisme ne préjuge en rien d'une connivence particulière avec la série et son scénariste . Les faiblesses du scénario des Trente deniers , est-ce qu'un Juillard ou un Ted Benoît les auraient acceptées telles que ?...La connivence DOIT exister entre dessinateur et scénariste , c'est le prix de la qualité , ou à tout le moins une façon d'éviter les notes trop discordantes ( par exemple ce rôle misérable dévolu à Olrik , ou cette fin indigente ).

C'est une question a poser à Juillard et Benoît ( et à Aubin , lequel , je crois , n'a en rien eu voix au chapitre , malgré ses demandes de réduction des scènes nautiques , par exemple).

[LEAUTAUD]

En lisant la page d'accueil du forum , je vois qu'aujourd'hui c'est l'anniversaire de notre ami Zourbi !

BON NANNIV cher Zourbi !

[zourbi le grec]

En lisant la page d'accueil du forum , je vois qu'aujourd'hui c'est l'anniversaire de notre ami Zourbi !

BON NANNIV cher Zourbi !

Merci à toi ami Léo

[zourbi le grec]

C'est une question a poser à Juillard et Benoît ( et à Aubin , lequel , je crois , n'a en rien eu voix au chapitre , malgré ses demandes de réduction des scènes nautiques , par exemple).

Dans une interview sur expressbd, Aubin affirme qu'il n'a pas eu son mot à dire. Il a travaillé sur un scénario écrit 4 ans plus tôt et n'a pratiquement pas rencontré JVH. En plus, la 1ère partie n'était pas encore terminée lorsqu'il a entamé le tome 2 (Chantal D. S. venait juste de reprendre la suite de son mari) ce qui ne facilite pas le raccord. Les scènes en mer et en avion ont été écrites pour Sterne qui aimait bien cela, mais Aubin ne s'y connait pas dans ces domaines. Au final tous ces écueils expliquent pas mal des défauts de l'album.
Mais il faut reconnaitre que ce mode de fonctionnement impersonnel "à la mercenaire" est fortuit puisqu'il parait qu'il y avait beaucoup d'échanges dans le tandem initial (JVH/Sterne)

[Pierre59]

En lisant la page d'accueil du forum , je vois qu'aujourd'hui c'est l'anniversaire de notre ami Zourbi !

BON NANNIV cher Zourbi !

Merci à toi ami Léo

Bon Anniversaire

à J+1

[zourbi le grec]

Bon Anniversaire

à J+1

Merci à toi Pierre, c'est l'intention qui compte

[HOCHET Gabriel]

BON NANNIV, ZOURBI....

[HOCHET Gabriel]

Que de lecture, Je viens de lire les pages de ce sujet, avec de temps en temps le sourire en coin lors de certains échanges.
Pour le classement des albums de Jacobs?
Catégorie OR
- Le piège diabolique. -> Un petit attachement particulier, c'est avec cet album que J'ai découvert la série.
- SOS Météores. -> Superbe dessin, scénario en béton. Rien à redire.
- La marque Jaune. -> L'indémodable. la mythique.

Catégorie ARGENT
- L'énigme de l'Atlantide.-> un scénario qui a été amputé, mais surement l'album où Jacobs est à l'apogée de son dessin.
- Le mystère de la grande pyramide.-> M'a donné envie d'en connaître plus sur l'Egypte.
- L'affaire du collier. -> un simple policier.

Catégorie BRONZE
- Le secret de l'espadon -> J'aime pas le redécoupage en 3 volumes, cela casse le rythme de la lecture et péjore l'atmosphère de l'aventure
- Les 3 formules du professeur Sato. -> J'ai du mal a retrouver l'atmosphere dans une époque "moderne", il manque quelque chose à cette aventure.
maintenant, s'il faut donner une note...

Marrant, ton classement est très très proche du mien.....

[zourbi le grec]

Merci à toi Gaby, by jove

[centaurclub]

Tout d'abord bonne anniversaire Zourbi.

Je vous rejoins sur vos analyses.

Il faut savoir aussi que Ted Benoit a fait des études de cinéma, et qu'il dessiné chaque case selon le meilleur angle de vue.

Bon, cela n'a pas trop à voir, mais si cela intéresse quelqu'un la présentation du deuxième tome des aventures de Philip et Francis : Le piège machiavélique.

[Croaa]

Si, si, cela a bien à voir. Hate de lire ce deuxième tome. on va enfin (re)rigoler avec nos deux héros.

[zourbi le grec]

Tout d'abord bonne anniversaire Zourbi.

Je vous rejoins sur vos analyses.

Il faut savoir aussi que Ted Benoit a fait des études de cinéma, et qu'il dessiné chaque case selon le meilleur angle de vue.

Bon, cela n'a pas trop à voir, mais si cela intéresse quelqu'un la présentation du deuxième tome des aventures de Philip et Francis : Le piège machiavélique.

Merci fred le centaure
Et merci aussi pour l'exclusivité du tome 2 de Philip & Francis. Finalement, je pense que c'est ma reprise préférée de B&M
Plus sérieusement, il me semble que de nos jours, la parodie est le meilleur moyen de rendre hommage à B&M sans tomber dans le ridicule ou l'anachronisme

[zourbi le grec]

Si, si, cela a bien à voir. Hate de lire ce deuxième tome. on va enfin (re)rigoler avec nos deux héros.

Il ne va sortir qu'en avril 2010. Les 3 premières pages sont en exclusivité pour le site centaurclub

[Fantaroux]

Si, si, cela a bien à voir. Hate de lire ce deuxième tome. on va enfin (re)rigoler avec nos deux héros.

Il ne va sortir qu'en avril 2010. Les 3 premières pages sont en exclusivité pour le site centaurclub

2011, à moins d'utiliser le chronoscaphe pour remonter le temps

[zourbi le grec]