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Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede vincecarter » 03/12/2022 20:36

Message précédent :
zourbi le grec a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:
vincecarter a écrit:J'espère néanmoins que cette équipe refera un album (avec un Aubin un peu plus rapide) et je suis extrêmement impatient de lire celui de Floc'h l'an prochain car je pense qu'il devrait ajouter son intelligence et sa malice aux qualités littéraires et scénaristiques de Bocquet et Fromental.
Je compte là-dessus aussi. ;)

Comme ce sera un "vu par" comme celui de Schuiten, j'espère que les scénaristes vont plus se lâcher que dans le dernier, très classique dans sa forme mais ce n'est pas un reproche. Et je compte sur Floc'h pour donner sa vision toute personnelle d'une série et d'auteur qui fût très important pour lui


Dans l'interview sur France Culture Bocquet dit qu'il y a tout un processus avec la fondation Jacobs pour faire valider chaque élément du scénario. La présence d'Olrik est notamment obligatoire. On sent d'ailleurs que le rôle d'Olrik dans l'album est un peu forcé, dommage car Aubin le maîtrise parfaitement et il est très classe sur certaines cases.

Pour un "vu par" ils auront plus de latitude pour s'affranchir de certains poncifs de la série. (Ce qu'avait bien pu faire Schuiten avec son album).
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede calculus » 04/12/2022 09:22

Pardeilhan a écrit:Moi aussi ; c'était tentant.
Si je me souviens bien, selon les repérages d'Hergé à l'époque, cet endroit était le seul qui pouvait être le théâtre de cette sortie de route qui voit un véhicule plonger dans le lac.
Après, il est difficile de ne pas y voir un hommage à Tintin en Suisse...


Merci pour le montage. Je reste sur mon impression: Chez Aubin, la voiture paraît comme posée sur l‘eau, alors que chez Hergé, on sent la dramatique du mouvement.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede icecool » 04/12/2022 09:34

Comme (également) évoqué par Aubin...

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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede vincecarter » 04/12/2022 09:43

Si on prend juste cette case, elle est en effet beaucoup moins dynamique que celle d'Hergé. Mais si on prend l'ensemble de la planche: Aubin choisit de mettre la voiture parallèle au lac car dans la case d'après elle coule la tête la première sous l'eau ce qui ne marcherait probablement pas avec l'angle utilisé par Hergé. Cela permet à Aubin d'être cohérent avec le reste de la séquence sous-marine qui est très réussie. Hergé se "contente" de rester à la surface car la case suivante ce sont juste les personnages qui regardent les quelques bulles laissées par la voiture complètement immergée.
Comparé à l'affaire Tournesol, on a ici une scène plus Jacobienne où on va encore et toujours sous la surface?
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede tidre » 04/12/2022 13:46

Un très bon tome, un des meilleurs albums de reprise sans aucun doute. L'histoire est dense mais sans grosse ficelle. Les années 60 changent un peu le décor ce n'est pas plus mal. Le dessin d'Aubin est excellent (mise à part un manque de mouvement des personnages dans l'action), j'ai lu l'album en couleur et en noir et blanc et je dois dire que je préfère néanmoins la version couleur qui apporte un vrai plus à l'ambiance et au dessin. Petit bémol quand même 7 ans pour la réalisation de cette histoire en 62 planches, même si l'album est réussi (a priori l'exigeant Aubin à tout chronométré, millimétré, sous pesée etc) je pensais lire un chef d’œuvre, c'est "juste" un très bon tome, mais j'en attendais sans doute trop et je suis peut-être aussi trop exigeant.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Cabarezalonzo » 04/12/2022 14:27

vincecarter a écrit:Cela permet à Aubin d'être cohérent avec le reste de la séquence sous-marine qui est très réussie.

Séquence très largement inspirée (et c'est logique puisqu'il semble manifeste qu'on soit en présence d'un autre clin d'œil) de ceci :
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Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede lusabets » 04/12/2022 14:53

En Suisse, il y a le Lac Léman ( ou Lac de Genève ).
Ce dernier n'est présent que pour que l'on y plonge dedans...

.
Lac suisse.jpg

.
Arf !
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Diddu » 04/12/2022 15:16

Le Léman (lac Léman est un pléonasme) est franco-suisse !
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Pardeilhan » 04/12/2022 15:33

lusabets a écrit:En Suisse, il y a le Lac Léman ( ou Lac de Genève ) [...]


--- pour une fois que ça parle de bagnoles, tu nous sors une planche d'ASTERIX ! :lol: :lol: :lol:
.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede calculus » 04/12/2022 16:11

Cabarezalonzo a écrit:Séquence très largement inspirée (et c'est logique puisqu'il semble manifeste qu'on soit en présence d'un autre clin d'œil) de ceci


Sauf pour les poissons qui eux sont très hergéens :-D
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Cabarezalonzo » 04/12/2022 16:57

Y'a pas foto ! :-D
[Révéler] Spoiler:
Seul(e) celle ou celui qui n'a jamais vu la couverture du Trésor de Rackham le Rouge ne pourra faire le rapprochement. ;)
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Le Rescator » 04/12/2022 18:50

Cabarezalonzo a écrit:Y'a pas foto ! :-D
[Révéler] Spoiler:
Seul(e) celle ou celui qui n'a jamais vu la couverture du Trésor de Rackham le Rouge ne pourra faire le rapprochement. ;)


:ok:

Apparemment, cet album constituerait même la deuxième partie d'un diptyque dont le précédent album démarre la narration :

[Révéler] Spoiler:
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede darkbreizh » 04/12/2022 20:49

Le Rescator a écrit:Apparemment, cet album constituerait même la deuxième partie d'un diptyque dont le précédent album démarre la narration

Ça c'est ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte. Le premier album d'une série de 2 débuterait donc le récit .
Quelle révélation !!!
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede jolan » 04/12/2022 20:59

Non mais le bordel sur certains sujets...

:roll:

Je ne vise personne hein.

Au contraire.

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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Le Rescator » 04/12/2022 23:22

darkbreizh a écrit:
Le Rescator a écrit:Apparemment, cet album constituerait même la deuxième partie d'un diptyque dont le précédent album démarre la narration

Ça c'est ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte. Le premier album d'une série de 2 débuterait donc le récit .
Quelle révélation !!!


:hug:

Un conseil, avant d'intervenir dans un topic, il est recommandé de lire les posts précédents, voire les pages précédentes en cas de densité et profondeur des échanges sous peine d'éviter le contresens ou pire, le misunderstanding, by jove ! ;)

En effet, la discussion actuelle consiste à partager les éventuelles sources d'inspiration d'Aubin dans le cadre de la planche 15 précédemment partagée par icecool, d'où les dernières interventions sous spoiler de Cabarezalonzo et de Le Rescator pour préserver la plaisir de la découverte de ceux qui n'ont pas encore lu ce dernier album B&M ! [old]

Quelle contribution souhaites tu proposer sur ce thème ?
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede pleyoka » 05/12/2022 06:40

rayman2 a écrit:
calculus a écrit:A ce propos, je me suis amusé à comparer les deux cases de la plongée de la voiture dans l‘eau. Et là, sans pour autant critiquer le travail d‘Aubin, il n‘y a quand-même pas photo et le génie d‘Hergé et des Studios pour rendre compte du mouvement saute aux yeux.


C'est vrai que dans certaines Bandes dessinées actuelles je trouve que le mouvement est moins bien traduit (peut-être considéré comme moins important) dans les images par rapport au travail effectué par Hergé, Franquin, Tillieux ou Walthéry (il y en a d'autres). [old] Il y aurait peut-être une étude à faire sur le sujet : "Le mouvement dans la Bande dessinée Franco-Belge de l'Âge d'Or à nos jours". :geek:


Une première ébauche d'étude sur ce sujet est à retrouver sur le sujet de Mécanique céleste par Merwan :D
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede maverick06 » 06/12/2022 23:05

arnaze a écrit:Un épisode dans la moyenne supérieure. Ce n'est pas le meilleur scénario, je préférais celui du dernier espadon. Le dessin est excellent, plus jacobsien que Jacobs dans les scènes de mouvement. Les couleurs sont top.
On est loin des "senteries" auxquelles on a droit depuis tant d'années et rien que ça me réjouit depuis deux albums.


On a tendance à vilipender Y. Sentes ici mais n'oublions pas qu'il a écrit la Machination Voronov, qui est un bijou scénaristique dans la catégorie espionnage durant la guerre froide. Pour moi le meilleur post Jacobs, et ce "huit heures à Berlin" avec 2 scénaristes, ne lui arrive pas à la cheville.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede vincecarter » 07/12/2022 07:55

maverick06 a écrit:On a tendance à vilipender Y. Sentes ici mais n'oublions pas qu'il a écrit la Machination Voronov, qui est un bijou scénaristique dans la catégorie espionnage durant la guerre froide. Pour moi le meilleur post Jacobs, et ce "huit heures à Berlin" avec 2 scénaristes, ne lui arrive pas à la cheville.


Il faut arrêter avec ce mythe. La machination Voronov estcun album très bavard avec des récitatifs complètement indigestes (contrairement à ce Huit heures à Berlin) et rempli d'incohérences. C'est, certes, le moins mauvais de Sente mais il n'est pas du tout au niveau de ceux de Ted Benoit et Van Hamme.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede arnaze » 07/12/2022 09:00

vincecarter a écrit:
maverick06 a écrit:On a tendance à vilipender Y. Sentes ici mais n'oublions pas qu'il a écrit la Machination Voronov, qui est un bijou scénaristique dans la catégorie espionnage durant la guerre froide. Pour moi le meilleur post Jacobs, et ce "huit heures à Berlin" avec 2 scénaristes, ne lui arrive pas à la cheville.


Il faut arrêter avec ce mythe. La machination Voronov estcun album très bavard avec des récitatifs complètement indigestes (contrairement à ce Huit heures à Berlin) et rempli d'incohérences. C'est, certes, le moins mauvais de Sente mais il n'est pas du tout au niveau de ceux de Ted Benoit et Van Hamme.

Je suis tout à fait d'accord. On parle toujours de Voronof qui est sans doute le moins mauvais de Sente et qui a été écrit il y a des des années. Mais après qu'a-t-il commis? Des daubes qui ont failli me faire arrêter la série comme je l'ai fait pour XIII.
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede Solomon » 07/12/2022 09:12

En parlant d'incohérences dans Voronov, j'adore la scène où les "experts" regardent — avec un air très sérieux ! — les photos des attentats pour y découvrir les similitudes, et aucun d’entre eux ne remarque qu’il y a un enfant dans toutes les images :lol:
« [...] Il mio sogno è nutrito d’abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state [...] ».

(Guido Gozzano, Cocotte, 1911)
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Re: Blake Et Mortimer 29 - Huit Heures À Berlin

Messagede scubby » 07/12/2022 09:26

J'ai aussi très apprécié ce tome 29 que j'ai bien pris le temps de lire. Bien que je trouve parfois le scénario un peu dense avec des intrigues qui se terminent brièvement et un peu facilement, le fond de l'histoire est palpitant. Dommage que des spoilers journalistiques ruinent un peu le plaisir. J'ai toujours trouvé que les scénarios de la guerre froide sont du pain béni. Encore un grand grand regret dans ce nouveau tome:

[Révéler] Spoiler:
que l'exploitation graphique de ce grandiose hôpital psychiatrique perdu, à l'image d'un Pandélénium, dans les montagnes, ne soit pas davantage exploité. Juste un seul dessin de l'entier du bâtiment. J'aurai bien voulu en découvrir un peu plus!


Tenir dans ses mains en 2022 un nouveau Blake et Mortimer si oldschool, dans sa version simple, magnifique ouvrage pour à peine 16,5€ reste une gageur et un superbe cadeau. Et même si chacun va de ses petites comparaisons, cela reste comparativement tellement supérieur à ce que l'on nous propose actuellement. Voilà, faut positiver les amis!
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