Belgique, envie de la fin des guerres communautaires

[Thierry_2]

Message précédent :
je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles. J'habite bruxelles, j'y circule entre voiture, transport en communs, un peu de vélo (j'aime pas ça), à pattes et en taxi ou en uber. C'est selon, je jongle avec ce qui est le plus adapté. La voiture perso, c'est pas automatique. Les emmerdes, c'est en grande partie à cause des travaux anarchiques que la région flamande organise sans concertation (putain, les 4 bras) et les concours entre sibelga, proximus et vivaqua qui ferment les trous pour mieux les rouvrir (putain,la rue devant le collège don bosco, c'était n'importe quoi).
on nous a annoncé la mort de bruxelles au passage des 30 km/h, à la destruction du viaduc reyers, au retrait d'une bande en faveur des cyclistes dur les rues béliard/loi... dès qu'un commerce ferme, c'est la faute du piétonnier ou de ggod move. Filigranes joue à fond cette carte en omettant qu'il a perdu beaucoup de clients à cause du scandale lié au comportement de son patron et que le magasin est étranglé par un loyer énorme pour un espace deenu trop grand et des charges prohibitives.
la suppression d'une bande de circulation sur l'avenue vandervelde pour laisser une bande aux cyclistes rapides, pendant 2 jours, on nous a annoncé des tentatives d'immolations par le feu d'automobilistes désespérés, puis, en fait, on oublie. Au pire, on perd quelques précieuses minutes. Il y a moyen de passer ailleurs, voire de partager un peu la route sans pour autant être castré.
paradoxalement, la mobilité est le sujet qui génère le plus d'immobilisme

[dod]

Et?
Ahidar peut dire ce qu'il veut, ça n'engage que lui.
Et il va pas dire le contraire, ce dont il a le plus besoin, c'est justement de se donner de la légitimité et de la respectabilité.

mouais .... là par contre je me méfie quand même ecolo groen se sont déjà montrés très très accommodants avec le communautarisme par le passé

sachant que le PS aussi pourrait accepter ce partenaire plus facilement que la NVA , et le PS étant incontournable côté francophone ça pourrait tout bloquer car le MR ne pourra accepter ce partenaire et la NVA non plus ...

Bxl y en a jusqu'à Noël

[dod]

je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles.

Moi aussi

[Thierry_2]

(Petra de Sutter) cela reste un mec, quoi qu'i(e)l prétend avec son genre prétendu.

Réflexion lamentable.

Pour ceux qui suivraient la discussion et qui ne le sauraient pas, Petra De Sutter est une femme politique transgenre.

la transphobie est un délit

Je ne sais pas s'il s'agit ici réellement de transphobie. En tout cas, c'est au minimum de la beaufitude crasse (et complètement inutile et hors-sujet, en plus).

affirmer qu'une femme trans est un homme,c'est de la transphobie.
Je peux inviter corbulon à confirmer, si ça peut aider

[euh... si vous le dites]

Et?
Ahidar peut dire ce qu'il veut, ça n'engage que lui.
Et il va pas dire le contraire, ce dont il a le plus besoin, c'est justement de se donner de la légitimité et de la respectabilité.

mouais .... là par contre je me méfie quand même ecolo groen se sont déjà montrés très très accommodants avec le communautarisme par le passé

sachant que le PS aussi pourrait accepter ce partenaire plus facilement que la NVA , et le PS étant incontournable côté francophone ça pourrait tout bloquer car le MR ne pourra accepter ce partenaire et la NVA non plus ...

Bxl y en a jusqu'à Noël

On verra.
Les dérives communautaristes de la branche bruxelloise d'Ecolo me gênent également copieusement.
Mais en l'état, cooltrane est dans le domaine du procès d'intention sans aucun fondement réel.

[Olaf Le Bou]

vive le compromis gelbe, quoi!!

Ben quand je vois le merdier en France je l'aime bien moi notre culture du compromis

Clairement.

On en est tous là.

[euh... si vous le dites]

affirmer qu'une femme trans est un homme,c'est de la transphobie.
Je peux inviter corbulon à confirmer, si ça peut aider

Ce que je voulais dire, c'est que c'est ici peut-être plutôt de la bêtise.
Mais sinon c'est vrai que dans les termes, tu as raison.

[Thierry_2]

Et?
Ahidar peut dire ce qu'il veut, ça n'engage que lui.
Et il va pas dire le contraire, ce dont il a le plus besoin, c'est justement de se donner de la légitimité et de la respectabilité.

mouais .... là par contre je me méfie quand même ecolo groen se sont déjà montrés très très accommodants avec le communautarisme par le passé

sachant que le PS aussi pourrait accepter ce partenaire plus facilement que la NVA , et le PS étant incontournable côté francophone ça pourrait tout bloquer car le MR ne pourra accepter ce partenaire et la NVA non plus ...

Bxl y en a jusqu'à Noël

magnette n'a pas dit qu'il voulait l'opposition partout ?
une majorité MR - les engagé.es - écolo - défi est posible du côté francophone
avec Groen, open VLD, CD&V et peut-être Vooruit en face, voire accepter la NVA pour graisser les rouages, il y a moyen d'y arriver
le problème, c'est qu'il y a beaucoup de partis qui n'en ont rien à carrer de bruxelles dans cette majorité, mais fallait pas voter comme ça, alors

[euh... si vous le dites]

je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles. J'habite bruxelles, j'y circule entre voiture, transport en communs, un peu de vélo (j'aime pas ça), à pattes et en taxi ou en uber. C'est selon, je jongle avec ce qui est le plus adapté. La voiture perso, c'est pas automatique. Les emmerdes, c'est en grande partie à cause des travaux anarchiques que la région flamande organise sans concertation (putain, les 4 bras) et les concours entre sibelga, proximus et vivaqua qui ferment les trous pour mieux les rouvrir (putain,la rue devant le collège don bosco, c'était n'importe quoi).
on nous a annoncé la mort de bruxelles au passage des 30 km/h, à la destruction du viaduc reyers, au retrait d'une bande en faveur des cyclistes dur les rues béliard/loi... dès qu'un commerce ferme, c'est la faute du piétonnier ou de ggod move. Filigranes joue à fond cette carte en omettant qu'il a perdu beaucoup de clients à cause du scandale lié au comportement de son patron et que le magasin est étranglé par un loyer énorme pour un espace deenu trop grand et des charges prohibitives.
la suppression d'une bande de circulation sur l'avenue vandervelde pour laisser une bande aux cyclistes rapides, pendant 2 jours, on nous a annoncé des tentatives d'immolations par le feu d'automobilistes désespérés, puis, en fait, on oublie. Au pire, on perd quelques précieuses minutes. Il y a moyen de passer ailleurs, voire de partager un peu la route sans pour autant être castré.
paradoxalement, la mobilité est le sujet qui génère le plus d'immobilisme

Tu oublies de dire que Elke Van den Brandt va devoir supprimer des bandes de roulage pour les voitures pour construire ses miradors.

[dod]

Mais en l'état, cooltrane est dans le domaine du procès d'intention sans aucun fondement réel.

Lapalissade

[Thierry_2]

Ben quand je vois le merdier en France je l'aime bien moi notre culture du compromis

Clairement.

On en est tous là.

on ne pourrait envoyer Elio di Rupo pour aider nos amis français ? Il est un peu usé, mais tant qu'il ne se trompe pas de lunettes, il fonctionne encore

[Révéler] Spoiler:

et on sera mieux avec lui là-bas

[Thierry_2]

je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles. J'habite bruxelles, j'y circule entre voiture, transport en communs, un peu de vélo (j'aime pas ça), à pattes et en taxi ou en uber. C'est selon, je jongle avec ce qui est le plus adapté. La voiture perso, c'est pas automatique. Les emmerdes, c'est en grande partie à cause des travaux anarchiques que la région flamande organise sans concertation (putain, les 4 bras) et les concours entre sibelga, proximus et vivaqua qui ferment les trous pour mieux les rouvrir (putain,la rue devant le collège don bosco, c'était n'importe quoi).
on nous a annoncé la mort de bruxelles au passage des 30 km/h, à la destruction du viaduc reyers, au retrait d'une bande en faveur des cyclistes dur les rues béliard/loi... dès qu'un commerce ferme, c'est la faute du piétonnier ou de ggod move. Filigranes joue à fond cette carte en omettant qu'il a perdu beaucoup de clients à cause du scandale lié au comportement de son patron et que le magasin est étranglé par un loyer énorme pour un espace deenu trop grand et des charges prohibitives.
la suppression d'une bande de circulation sur l'avenue vandervelde pour laisser une bande aux cyclistes rapides, pendant 2 jours, on nous a annoncé des tentatives d'immolations par le feu d'automobilistes désespérés, puis, en fait, on oublie. Au pire, on perd quelques précieuses minutes. Il y a moyen de passer ailleurs, voire de partager un peu la route sans pour autant être castré.
paradoxalement, la mobilité est le sujet qui génère le plus d'immobilisme

Tu oublies de dire que Elke Van den Brandt va devoir supprimer des bandes de roulage pour les voitures pour construire ses miradors.

pour tirer sur les voitures ?

[euh... si vous le dites]

je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles. J'habite bruxelles, j'y circule entre voiture, transport en communs, un peu de vélo (j'aime pas ça), à pattes et en taxi ou en uber. C'est selon, je jongle avec ce qui est le plus adapté. La voiture perso, c'est pas automatique. Les emmerdes, c'est en grande partie à cause des travaux anarchiques que la région flamande organise sans concertation (putain, les 4 bras) et les concours entre sibelga, proximus et vivaqua qui ferment les trous pour mieux les rouvrir (putain,la rue devant le collège don bosco, c'était n'importe quoi).
on nous a annoncé la mort de bruxelles au passage des 30 km/h, à la destruction du viaduc reyers, au retrait d'une bande en faveur des cyclistes dur les rues béliard/loi... dès qu'un commerce ferme, c'est la faute du piétonnier ou de ggod move. Filigranes joue à fond cette carte en omettant qu'il a perdu beaucoup de clients à cause du scandale lié au comportement de son patron et que le magasin est étranglé par un loyer énorme pour un espace deenu trop grand et des charges prohibitives.
la suppression d'une bande de circulation sur l'avenue vandervelde pour laisser une bande aux cyclistes rapides, pendant 2 jours, on nous a annoncé des tentatives d'immolations par le feu d'automobilistes désespérés, puis, en fait, on oublie. Au pire, on perd quelques précieuses minutes. Il y a moyen de passer ailleurs, voire de partager un peu la route sans pour autant être castré.
paradoxalement, la mobilité est le sujet qui génère le plus d'immobilisme

Tu oublies de dire que Elke Van den Brandt va devoir supprimer des bandes de roulage pour les voitures pour construire ses miradors.

pour tirer sur les voitures ?

Je ne sais pas, faut demander à L'ombre jaune.

[dod]

[quote
magnette n'a pas dit qu'il voulait l'opposition partout ?
une majorité MR - les engagé.es - écolo - défi est posible du côté francophone
avec Groen, open VLD, CD&V et peut-être Vooruit en face, voire accepter la NVA pour graisser les rouages, il y a moyen d'y arriver
le problème, c'est qu'il y a beaucoup de partis qui n'en ont rien à carrer de bruxelles dans cette majorité, mais fallait pas voter comme ça, alors

Mathématiquement tu as raison ça tient mais politiquement.... c'est autre chose : Defi et Ecolo vu la branlée l'opposition est la chose la plus intelligente à faire pour eux et il sne sont pas en état de négocier quoique ce soit

que mr et ecolo puissent s'entendre me paraît illusoire

Le Ps déjà y a que magnette qui a dit ça Laouej est pas d'accord et le poids des fedes au ps est très fort Vu le maitien du Ps on ne voit pas pourquoi il serait en dehors

Ensuite si le ps n'y va pas tout est bloqué et c'est ce qu'il reproche au Ptb .... pas bon ce signal

y aussi une autre alternative virer Groen : nva / open vld / vooruit /cdv / plan b1

celle-là elle doit plaire à Georges Louis mais peu réaliste ....

il est pas impossible non plus que la situation se décante après le communales

[euh... si vous le dites]

Le Ps déjà y a que magnette qui a dit ça Laouej est pas d'accord et le poids des fedes au ps est très fort Vu le maitien du Ps on ne voit pas pourquoi il serait en dehors

Magnette a sans doute parlé un peu vite sous le coup de la déception et de la frustration mais en même temps se faire prier c'est aussi un moyen de faire monter les enchères et d'exister.

[dod]

Le Ps déjà y a que magnette qui a dit ça Laouej est pas d'accord et le poids des fedes au ps est très fort Vu le maitien du Ps on ne voit pas pourquoi il serait en dehors

Magnette a sans doute parlé un peu vite sous le coup de la déception et de la frustration mais en même temps se faire prier c'est aussi un moyen de faire monter les enchères et d'exister.

c'est possible mais je pense qu'il avait quand même l'aval du bureau du parti qui venait de se terminer ... à mon avis Laouej va pas vouloir se contenter du rôle d'opposant

C'est comme sa démission vaste blague ! y a pas d'autre candidat potentiel et personne va aller risquer de se griller avant octobre c'est du cinéma comme il sait si bien le faire

[euh... si vous le dites]

c'est possible mais je pense qu'il avait quand même l'aval du bureau du parti qui venait de se terminer ... à mon avis Laouej va pas vouloir se contenter du rôle d'opposant

Je pense que le PS finira par monter à Bruxelles.

C'est comme sa démission vaste blague ! y a pas d'autre candidat potentiel et personne va aller risquer de se griller avant octobre c'est du cinéma comme il sait si bien le faire

Ca fait partie d'une séquence d'évènements classique dans la vie politique et je pense que ça aurait été pareil ailleurs.
Mais oui, c'est du show.

[Nefertum]

Ben quand je vois le merdier en France je l'aime bien moi notre culture du compromis

Clairement.

On en est tous là.

on ne pourrait envoyer Elio di Rupo pour aider nos amis français ? Il est un peu usé, mais tant qu'il ne se trompe pas de lunettes, il fonctionne encore

[Révéler] Spoiler:

et on sera mieux avec lui là-bas

On a déjà assez de nos Boulets politiques pour se permettre de ne pas accepter les vôtres

chez vous, ça a l'air d'être un beau bazard aussi, mais différent par rapport à ce qui nous attend (et puis c'est aussi d'avoir voté pour tout un tas de truc en parallèle)

[euh... si vous le dites]

On a déjà assez de nos Boulets politiques pour se permettre de ne pas accepter les vôtres

C'est pas un boulet, c'est un coeur qui saigne.

[L'Ombre Jaune]

je continue à avoir du mal à comprendre la détresse etrême des automobilistes de bruxelles. J'habite bruxelles, j'y circule entre voiture, transport en communs, un peu de vélo (j'aime pas ça), à pattes et en taxi ou en uber. C'est selon, je jongle avec ce qui est le plus adapté. La voiture perso, c'est pas automatique. Les emmerdes, c'est en grande partie à cause des travaux anarchiques que la région flamande organise sans concertation (putain, les 4 bras) et les concours entre sibelga, proximus et vivaqua qui ferment les trous pour mieux les rouvrir (putain,la rue devant le collège don bosco, c'était n'importe quoi).
on nous a annoncé la mort de bruxelles au passage des 30 km/h, à la destruction du viaduc reyers, au retrait d'une bande en faveur des cyclistes dur les rues béliard/loi... dès qu'un commerce ferme, c'est la faute du piétonnier ou de ggod move. Filigranes joue à fond cette carte en omettant qu'il a perdu beaucoup de clients à cause du scandale lié au comportement de son patron et que le magasin est étranglé par un loyer énorme pour un espace deenu trop grand et des charges prohibitives.
la suppression d'une bande de circulation sur l'avenue vandervelde pour laisser une bande aux cyclistes rapides, pendant 2 jours, on nous a annoncé des tentatives d'immolations par le feu d'automobilistes désespérés, puis, en fait, on oublie. Au pire, on perd quelques précieuses minutes. Il y a moyen de passer ailleurs, voire de partager un peu la route sans pour autant être castré.
paradoxalement, la mobilité est le sujet qui génère le plus d'immobilisme

Tu oublies de dire que Elke Van den Brandt va devoir supprimer des bandes de roulage pour les voitures pour construire ses miradors.

pour tirer sur les voitures ?

Je ne sais pas, faut demander à L'ombre jaune.

Comme certains ne semblent pas équipés pour constater dans la presse que ce plan "good"move est bien un sujet de crispation politique et qu'il empoisonne plus de la moitié des gens qui doivent circuler à Bruxelles, quelques chiffres :

en 2021, il y avait 629.857 véhicules immatriculés dans la région de Bxl-capitale, dont 493.994 automobiles.
Source :https://ibsa.brussels/themes/mobilite-et-transport/vehicules-et-reseau-routier
Et cela ne prend pas en compte les navetteurs, les gens qui doivent venir travailler à Bruxelles, mais habitant à l'extérieur, les professions libérales qui n'ont pas non plus d'alternative à la voiture (infirmiers à domiciles, livreurs de repas quotidiens à des centaines de PMR, plombiers, chauffagistes, etc...)

Et l'avenue Vandervelde est très emblématique de cette disproportionnelle tentative d'équilibrer les moyens de transports, (un peu comme l'avenue Delleur, où on a rajouté 2 pistes cyclables en parallèles de 2 autres qui existent déjà, en sucrant deux bandes de circulation) : dans le sens ascendant, il y avait déjà une disproportion à l'avantage de la mobilité active, un accotement en saillie comprenant un trottoir d'une largeur gigantesque pour les piétons, en parallèle à une piste cyclable tout aussi gigantesque, permettant dépassements et croisements sans souci (quand il arrive très rarement d'y voir circuler des cylistes) par rapport à une chaussée à 2 bandes de circulation, cet accotement en saillie étant séparé de la chaussée par un accotement de plain-pied, pour quelques rares places de parking et autres pots de fleurs.

Et bien cela ne semblait pas suffire pour satisfaire les lubies de Groen et consorts, on a supprimé une bande de circulation, pour la remplacer par une 2ème piste cyclable de même largeur.
Le ratio sur cette partie de la voie publique c'est donc devenu à peu près l'espace d'une bande de circulation automobile (moyen de transport individuel majoritaire à Bxl, c'est facile à constater) versus l'espace de 4 fois autant pour la mobilité "active".

Dès lors, comme pour l'avenue Delleur (et bien d'autres dans la région) à chaque courte phase de feu vert, au lieu de laisser démarrer fluidement une trentaine de voitures sur deux bandes, il n'y en a plus que 15, sur la bande unique, ce qui congestionne encore plus la circulation (et augmente la pollution).

Bref, il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, et comme la paille et la poutre, je me permets de retourner à certains l'extrémisme de leurs prises de position.

Dès lors, brisons là, cela vaudra mieux.

Je m'en vais maintenant polluer un peu les petits quartiers où se déporte ma circulation, pour animer un groupe de jeunes sportifs qui n'ont pas choisi le vélo comme sport.

[dod]

En ce qui me concerne je ne nie pas l'existence ou non de ce problème

Je ne sais absolument pas ce qu'il en est.... c'est un problème bruxello-bruxellois dont je n'ai rien à faire

Madame Dod qui doit aller 1x par semaine à Bxl n'a pas été impactée donc....