Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

BDM 2015/2016

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 09/12/2014 02:24

Message précédent :
Morti a écrit:

Je ne suis qu'à la lettre B et j'ai déjà les séries Alvin Norge et Apocalypsemania qui sont renvoyées au BDM précédent...
Pourquoi, je ne comprends pas...il y a bien d'autres séries reprises et dont les cotes ne bougent pas non plus alors pourquoi celles-là (et sans doute d'autres à venir) ?



Je trouve ça complètement nul aussi, il y aurait bien d'autres façons de gagner de la place, regrouper les choses plutôt que de faire des renvois incessants, comme ça a été fait pour les sept vies de l'épervier enfin regroupées avec plume aux vents ( à ma demande et ils l'ont fait, pour une fois) et maintenant la 3ème époque. Ou alors sabrer dans les rééditions, ou alors faire deux volumes mais retirer des séries entières je trouve ça très très moyen.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede reg95 » 09/12/2014 06:06

Acheté hier et déjà emballé par ma femme pour dépose au pied du sapin :grrrr:
Pas eu le temps de lire une seule ligne mais je serai curieux de connaître si elle existe la cote de l'intégrale 40 ans de Peter Pan :geek:
A votre bon cœur :respect:
Avatar de l’utilisateur
reg95
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6423
Inscription: 12/09/2010
Localisation: Pas loin d’une BD
Age: 50 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede TILLIERTON » 09/12/2014 06:59

On peut parler d'aspect spéculatif pour le catalogue entier de certains éditeurs, même sur des parutions n'excédant pas une décennie. C'est le cas de tout ce qui a été édité par Golden Creek, spécialiste des TT, mais aussi vrai pour Les éditions de l'Elan dont tous les produits s'arrachent (souvent épuisé dans les mois qui suivent). A cet égard, le prochain "Félix" grand format (149 € et 480 exemplaires) paraît promis à un bel avenir. La qualité paie !!
TILLIERTON
 

Re: BDM 2015/2016

Messagede arpagon » 09/12/2014 08:14

azertyuiop1 a écrit:
Morti a écrit:

Je ne suis qu'à la lettre B et j'ai déjà les séries Alvin Norge et Apocalypsemania qui sont renvoyées au BDM précédent...
Pourquoi, je ne comprends pas...il y a bien d'autres séries reprises et dont les cotes ne bougent pas non plus alors pourquoi celles-là (et sans doute d'autres à venir) ?



Je trouve ça complètement nul aussi, il y aurait bien d'autres façons de gagner de la place, regrouper les choses plutôt que de faire des renvois incessants, comme ça a été fait pour les sept vies de l'épervier enfin regroupées avec plume aux vents ( à ma demande et ils l'ont fait, pour une fois) et maintenant la 3ème époque. Ou alors sabrer dans les rééditions, ou alors faire deux volumes mais retirer des séries entières je trouve ça très très moyen.


Idem, c'est assez surprenant pour le coup. Apocalypsmania est en plus une bonne série ..bon…étrange.

Sinon un constat (j'en suis a la lettre O)
- Les classiques se portent toujours aussi bien avec quelques augmentations de cote (jerry spring, Lucky luke, Michel Vaillant etc etc )..
- Enfin ! les 1°rééditions des Lucky Luke sont répertoriées et affublées d'une cote "officielle" (c'est toi Azertyiop qui a communiqué la liste ? on en avait parlé a une époque) ça rend le paragraphe plus clair.
- bonne baisse des modernes qui "s'épuisaient avant qu'on les achète"..voir ne sont plus cotés du tout pour certaines séries..(faut bien reconnaitre que là c'est vraiment justifié et que l'hystérie d'une époque accentué par le Net est bien tombé)
Avatar de l’utilisateur
arpagon
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 14336
Inscription: 03/07/2002
Localisation: Marseille
Age: 58 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 09/12/2014 18:35

Pour Lucky Luke je ne me souviens plus très bien si j'ai suivi l'affaire car je le bombarde parfois de mails!
je trouve ça plutôt bizarre de faire monter Jerry Spring car à part un ou deux titres vraiment difficiles en super état ( 3 Barbus et le ranch de la malchance ), en bon état sans plus c'est quasi invendable.
Tu as vu je suis mentionné concernant les mini-récits, j'avais même oublié que je leur avais donné ces infos.
Comme je ne suis pas vraiment d'accord avec de nombreuses cote je recentre plutôt ma participation sur le coté bibliophilique mais il est malin le bougre, quand je lui donne une info concernant un bouquin il me demande souvent quelle cote mettre.
j'ai vu que les dos ronds en première pelliculé continuaient à monter, ce qui est conforme à ce que je vois en salle de ventes, ces éditions se vendent de plus en plus chères et pas toujours à l'état neuf.
Je trouve bizarre que ce sujet se trouve dans cette partie du forum, en fait je viens de le découvrir, habituellement il est dans la partie collection, ce qui me parait plus logique.
j'aurai beaucoup à dire sur les remarques des uns et des autres mais je ne vais pas répondre à 15 pages de forum !
En gros les idées de Morti pour améliorer les choses sont très bonnes mais irréalistes économiquement. Le BDM a toujours fonctionné comme ça à la louche sans une grosse rigueur. Je pense néanmoins que ce serait une régression qu'il disparaisse, ce qui est pourtant probable à terme, car il ne sera remplacé par rien de sérieux. il suffit de voir l'état des cotes sur bdgest, pompées il y a une dizaine d'années sur un BDM qui venait de sortir et jamais réactualisées depuis. Malgré toutes es imperfections le BDM régule le marché et évite les grosses escroqueries comme ça se passait avant.
Je suis pour un BDM le plus exhaustif possible concernant le répertoire des albums, au moins leur première édition, donc totalement opposé à la disparition de certaines séries, opposé à la disparition des mangas ( je ne suis pas un grand lecteur de manga mais c'est de la bande dessinée ) et favorable au rapatriement des albums publicitaires marquants dans le listing normal. Je suis conscient qu'il y a un problème de pagination et je pense qu'il faudrait faire l'effort de revoir l'ensemble série par série pour gagner de la place mais ne pas sabrer un peu au hasard.
Concernant les cotes je suis pour arrêter de coter ce qui a moins de 20 ans dans le BDM, ce qui ne veut pas dire que ça ne vaut rien pendant vingt ans mais que ce n'est pas stabilisé. Je suis extrêmement sceptique sur l'avenir des cotes de WD, surtout si la série s'essouffle ou s'arrête. cela recentrerait le BDM sur ce qu'il sait faire et éviterait bien des âneries, car en effet avec une parution tous les deux ans il ne peut y avoir de réactivité. Evidemment ce sont des arguments pas très commerciaux et bien des acheteurs d'albums récents seraient déçus et ne l'achèterait plus.
Maintenant les intervenants qui nous sortent que les cotes sont bidons et ne veulent rien dire , avec généralement un seul exemple sont également dans l'excès. En effet les reliures se vendent très mal sur internet , pour des tas de raisons, poids important qui va engendrer un surcoût important de port, faire des gros colis résistants n'est pas à la portée du premier internaute venu, comment être sûr que le recueil n'a pas de manque etc., combiné au fait qu'en effet les reliures Pilote sont souvent trop cotées et que le marché est assez faible.
L'évolution du marché de la bande dessinée de collection va vers l'état qui doit être presque irréprochable. Je suis passé il y a peu chez Lutèce et je peux vous assurer qu'à 90% de ce qu'ils appellent bon état serait décrit comme presque neuf par la plupart des marchands, et dans ce cas les albums se vendent à leur cote.
L'histoire du marché parisien me fait également un peu sourire, si un provincial collectionne les albums en excellent état ( si, si ça existe !) il va devoir payer autant qu'un parisien.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede HOCHET Gabriel » 09/12/2014 18:41

Je ne l'ai pas acheté, donc pas lu..... [:kusanagui:6]
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
HOCHET Gabriel
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 27793
Inscription: 19/04/2009
Localisation: SouthMandy-Blairozland
Age: 74 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede Morti » 09/12/2014 18:46

20 ans me paraît un peu excessif pour attendre de coter une BD...une dizaine d'années serait suffisant...le temps de 5 BDM, quoi... :D

Après 10 ans, on ne peut plus parler de succès de mode, la BD a eu le temps de faire ses preuves si c'est une série et si c'est un one shot à succès, il risque de ne plus se trouver facilement en bon état après 10 ans.
De plus vu les tirages plutôt à la baisse ces temps-ci, je pense qu'en cas de succès, il ne sera pas facile de trouver une EO en bon état dans 10 ans.

Je ne dis pas non plus qu'il faut coter toutes les BD de 10 ans...il y en a qui ne décolleront jamais même après 20 ou 30 ans... [:my name snake:2]

Mais je serais quand même étonné que, si un jour les auteurs du BDM décidaient d'arrêter, personne ne reprenne le bouzin...il y a une telle quantité de travail derrière que ce serait du gâchis...
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
Avatar de l’utilisateur
Morti
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 21457
Inscription: 03/07/2002
Localisation: B-Bruxelles
Age: 73 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede PHILGUZZ » 09/12/2014 18:50

Pour qu'il y ait un repreneur il faudrait qu'il rachète les droits, car repartir à zéro [:my name snake:2] et racheter les droits pas sûr que ce soit rentable avant quelques années... :siffle:
Avatar de l’utilisateur
PHILGUZZ
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 8852
Inscription: 06/07/2006
Localisation: 78 SARTROUVILLE et PARIS St-Michel RDV des Bédégistes
Age: 61 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede TILLIERTON » 09/12/2014 18:53

Bien vu le passage sur les recueils Pilote, mais ça restera ce qui me surprend le plus, ayant mis en vente des tomes absolument neufs avec un prix matraqué, sans succès ! Et les cotes du BDM ne varient pas d'une fois à l'autre. A se demander s'il y a une réelle mise à jour.

A Gabriel Hochet: tu n'as rien manqué. Le bouquin est dépourvu d'action et ce n'est pas du tout le genre de lecture à prendre en table de chevet
TILLIERTON
 

Re: BDM 2015/2016

Messagede HOCHET Gabriel » 09/12/2014 19:06

TILLIERTON a écrit:Bien vu le passage sur les recueils Pilote, mais ça restera ce qui me surprend le plus, ayant mis en vente des tomes absolument neufs avec un prix matraqué, sans succès ! Et les cotes du BDM ne varient pas d'une fois à l'autre. A se demander s'il y a une réelle mise à jour.

A Gabriel Hochet: tu n'as rien manqué. Le bouquin est dépourvu d'action et ce n'est pas du tout le genre de lecture à prendre en table de chevet

Tu me rassure... :D
J'en ai eu qui date de 5 ou 6 ans, et j'ai l'impression que ça me suffit... ;)
[:fantaroux:2]
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
Mon blog "Crobards" http://gabrielhochet.blogspot.fr/
Avatar de l’utilisateur
HOCHET Gabriel
Abraracourcix
Abraracourcix
 
Messages: 27793
Inscription: 19/04/2009
Localisation: SouthMandy-Blairozland
Age: 74 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 09/12/2014 19:07

Morti a écrit:20 ans me paraît un peu excessif pour attendre de coter une BD...une dizaine d'années serait suffisant...le temps de 5 BDM, quoi... :D

Après 10 ans, on ne peut plus parler de succès de mode, la BD a eu le temps de faire ses preuves si c'est une série et si c'est un one shot à succès, il risque de ne plus se trouver facilement en bon état après 10 ans.
De plus vu les tirages plutôt à la baisse ces temps-ci, je pense qu'en cas de succès, il ne sera pas facile de trouver une EO en bon état dans 10 ans.

Je ne dis pas non plus qu'il faut coter toutes les BD de 10 ans...il y en a qui ne décolleront jamais même après 20 ou 30 ans... [:my name snake:2]

Mais je serais quand même étonné que, si un jour les auteurs du BDM décidaient d'arrêter, personne ne reprenne le bouzin...il y a une telle quantité de travail derrière que ce serait du gâchis...


On peut discuter sur le délai mais je pense qu'au bout de 10 ans il n'est pas certain qu'une cote soit à peu près stabilisée. Il pourrait y avoir un indice devant les bandes dessinées récentes recherchées mais sans forcément indiquer un prix...qui sera obsolète à parution du BDM.
Sinon je participe un peu au BDM mais si on me demandait de le reprendre j'y réfléchirais à deux fois.
Il risque de perdurer car malgré une baisse des ventes il est quand même encore rentable mais on peut se poser des questions.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 09/12/2014 19:11

TILLIERTON a écrit:Bien vu le passage sur les recueils Pilote, mais ça restera ce qui me surprend le plus, ayant mis en vente des tomes absolument neufs avec un prix matraqué, sans succès ! Et les cotes du BDM ne varient pas d'une fois à l'autre. A se demander s'il y a une réelle mise à jour.



Les recueils sont très difficiles à vendre en général, Pilote en particulier et sur internet l'effet est décuplé. Je suis maintenant libraire d'anciens et je fais très très peu ce genre de choses, il doit me rester quelques reliures Spirou à vendre.
Pour vendre une reliure Pilote que ebay il faudrait que l'annonce soit en ligne des mois , qu'il y ait de stonnes de photos , que la mention entièrement vérifié et complet figure etc. Très compliqué et pénible.
Pourtant c'est absolument génial une belle collection de reliures Spirou, Tintin ou Pilote, c'est même mythique.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede suzix@BDP » 10/12/2014 11:09

Je suis pour que le BDM indique TOUTES les cotes, mêmes des BD récentes. :ok:
C'est quoi ce snobisme contre les BD récentes? Uen BD récente serait moins "noble" qu'une ancienne et ne mériterait alors pas d'être recherchée et donc cotée? :nononon:
Si elles ont une valeur au moment de la rédaction du BDM, il faut l'indiquer et puis c'est tout. :geek:
Et si certains achètent alors plein pot (en réaction à cette nouvelle cote) et que la cote baisse de moitié au BDM suivant ben tant pis pour eux! Le BDM est un outil. Faut savoir s'en servir sinon faut le laisser sur l'établi!
Je me rappelle par exemple que lorsque que les JKJ Bloche se sont mis à coter un peu fort pas mal d'amateurs BD se sont mis à les rechercher ... si l'amateur est guidé par la cote d'une BD et non par sa qualité, c'est alors son propre problème à gérer lorsque les cotes baissent :doigt: . C'est pas celui du BDM qui n'est qu'un indicateur, pas la vérité absolue ad vitam aeternam. [:bru:3]
Avatar de l’utilisateur
suzix@BDP
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3066
Inscription: 06/08/2008
Localisation: IDF (91)
Age: 51 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede Morti » 10/12/2014 11:18

Il y a des BD qui ne marchent pas et qu'on trouve en EO encore 2 ans après leur sortie...est-ce que pour cela on devrait les indiquer au BDM ? Et avec quelle cote ? Celle du prix du neuf ? [:my name snake:2]

D'un autre côté c'est vrai qu'une BD non cotée, on ne la donne pas pour autant mais quel serait l'intérêt d'indiquer la cote de l'occasion dans le BDM ?

Je ne comprends pas trop non plus l'intérêt d'indiquer des cotes de BD d'occasion ou carrément en-dessous du prix d'achat.

Un autre exemple...un vieux TT non côté se vend toujours au prix du neuf donc pourquoi ne pas indiquer au moins ce prix-là ?

Quel est l'intérêt de découvrir au détour d'un BDM qu'une telle BD non cotée jusqu'ici vient de prendre une valeur incroyable à concurrence de 6 EUR ??? :shock:
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
Avatar de l’utilisateur
Morti
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 21457
Inscription: 03/07/2002
Localisation: B-Bruxelles
Age: 73 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede suzix@BDP » 10/12/2014 11:34

Morti a écrit:Il y a des BD qui ne marchent pas et qu'on trouve en EO encore 2 ans après leur sortie...est-ce que pour cela on devrait les indiquer au BDM ? Et avec quelle cote ? Celle du prix du neuf ? [:my name snake:2]
Tu fais du mauvais esprit! La cote d'une BD a toujours été donnée pour des BD qu'on ne trouve plus en neuf.

Morti a écrit:D'un autre côté c'est vrai qu'une BD non cotée, on ne la donne pas pour autant mais quel serait l'intérêt d'indiquer la cote de l'occasion dans le BDM ? Je ne comprends pas trop non plus l'intérêt d'indiquer des cotes de BD d'occasion ou carrément en-dessous du prix d'achat.
Je ne parlais pas non plus de cela mais des BD récentes avec des cotes respectables. Par exemple les Walking Dead qui viennent d'exploser (et oui qui pourraient baisser au prochain, c'est le jeu ma pauvre Lucette! ;) ). Coter un album de qq années au prix du neuf (12€, 15€), c'est déjà indiquer qu'elle est un peu cherchée en EO. Rien de plus. Et pour les BD anciennes, les mettre même en dessous du neuf (de l'équivalent actuel) ne me parait pas inutile non plus ... même si ces cas sont très loin d'être les plus nombreux.

Morti a écrit:Un autre exemple...un vieux TT non côté se vend toujours au prix du neuf donc pourquoi ne pas indiquer au moins ce prix-là ?
Là on est d'accord. Mais là c'est toi qui te dédis! Tu ne veux pas donner aux albums "normaux" une cote équivalente à celle du neuf mais tu veux le faire pour les TL! :siffle:

Morti a écrit:Quel est l'intérêt de découvrir au détour d'un BDM qu'une telle BD non cotée jusqu'ici vient de prendre une valeur incroyable à concurrence de 6 EUR ??? :shock:
Arf, là tu marques un point. MAis après c'est la loi des grands nombres. Imagine que tous les albums d'une série passent de cote nulle (donc acheté 1 ou 2€ par les broc) à 6€ ou 10€ ... :vainqueur:
Avatar de l’utilisateur
suzix@BDP
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3066
Inscription: 06/08/2008
Localisation: IDF (91)
Age: 51 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede suzix@BDP » 10/12/2014 11:38

PS

Morti a écrit:Il y a des BD qui ne marchent pas et qu'on trouve en EO encore 2 ans après leur sortie...est-ce que pour cela on devrait les indiquer au BDM ? Et avec quelle cote ? Celle du prix du neuf ? [:my name snake:2]
Tu fais du mauvais esprit! La cote d'une BD a toujours été donnée pour des BD qu'on ne trouve plus en neuf.



OK, j'ai compris ton allusion. Nan, je dis pas qu'il faut donner une cote à TOUS les albums listés dans le BDM! Je dis qu'il faut mettre une cote à TOUS les albums RECHERCHES, récents ou anciens, tirage normal ou TL ... nuances! :)
Avatar de l’utilisateur
suzix@BDP
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3066
Inscription: 06/08/2008
Localisation: IDF (91)
Age: 51 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 10/12/2014 17:52

suzix@BDP a écrit:Je suis pour que le BDM indique TOUTES les cotes, mêmes des BD récentes. :ok:
C'est quoi ce snobisme contre les BD récentes? Uen BD récente serait moins "noble" qu'une ancienne et ne mériterait alors pas d'être recherchée et donc cotée? :nononon:


Ce n'est pas du snobisme c'est tenir compte de ce qu'est le BDM, un gros livre édité tous les deux ans qui n'a pas la réactivité de la bourse et qui ne peut pas tenir compte des poussées éphémères.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede azertyuiop1 » 10/12/2014 18:16

En lisant assez rapidement le sujet je me dis quand même qu'il n'y apas beaucoup d'interventions de collectionneurs actifs.
Morti intervient beaucoup pour critiquer le BDM, et même dire que les cotes sont bidons, pour les parisiens, que plus personne ne les pratique etc. mais par ailleurs il nous dit ne jamais acheter de bandes dessinées de collection, si les siennes le deviennent tant mieux sinon tant pis. Là on est quand même très loin du comportement du collectionneur classique, j'irai même jusqu'à dire que Morti n'est pas représentatif du marché de la collection qu'il n'alimente pas du tout. De toutes les façons ce vil collectionneur lit ses eo, sacrilège absolu, il est même capable de relire un broché Dupuis comme un Gil Jourdan , ce qui va forcément me faire faire un arrêt cardiaque si je le vois !

La collection de bandes dessinées reste très vivace, il suffit d'aller régulièrement en salle des ventes, mais le marché a mûri , il est passé de la recherche de ce qui est épuisé à la recherche de l'album dans un état proche du neuf. Et dans ce cas je peux vous assurer que les cotes BDM, même avec les plus values sont très loin de la réalité, un Jerry Spring très difficile à trouver neuf comme les barbus de Sonoyta a fait plus de 2500 en salle il y a peu. Tout simplement parce que cet album est d'une rareté extrême dans cet état. Et quand on dit neuf ce n'est pas avec la marque de lecture le long du premier plat , un coin corné ou un dos usé, ce n'est pas neuf pour son âge , neuf c'est neuf à ne pas ouvrir ( on a tous des réed pour la lecture ). Idem pour les dos ronds, cette collection explose parce que ça fait joli dans une bibliothèque et parce que les eo sont souvent très chères, mais un dos rond vraiment neuf , avec des coiffes impeccables sans un point blanc , ben c'est quand même super difficile à trouver.
Pour le moderne c'est quand même moins difficile, un Titeuf 1 ou un Sillage 1 neuf ça se trouve mais ce n'est pas si facile , les collectionneurs de récents sont super exigeants, ils ont bien raison, et si le pelliculage est un peu marqué c'est niet, pas neuf, ils demandent de regarder l'album en lumière rase sous la lampe etc... Bref la collection et la lecture ce n'est pas la même chose même s'il y a un lien évident. Et dans l'état collection on est souvent quand même souvent très proche des cotes BDM.
D'autre part personne ne parle des cotes BDM trop faibles, le nombre d'albums qui partent à des prix beaucoup plus élevés que la cote est énorme, souvent des fin de série peu cotées ou même pas du tout et très difficile à trouver car éditées à un très petit nombre d'exemplaires ( séries en perte de vitesse où seuls ceux qui ont tenu le choc jusqu'au bout ont les albums et ne veulent pas s'en séparer car leur plaisir est d'avoir la série complète ).
Sinon je suis aussi pour ne pas coter les albums jusqu'à 15 euros, je trouve que ça n'a pas grand sens , en cherchant un peu ( souvent très peu ) ça se trouve au prix de l'occasion.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede suzix@BDP » 10/12/2014 18:23

azertyuiop1 a écrit:Ce n'est pas du snobisme c'est tenir compte de ce qu'est le BDM, un gros livre édité tous les deux ans qui n'a pas la réactivité de la bourse et qui ne peut pas tenir compte des poussées éphémères.

Pas d'accord mais on ne se fera pas changer mutuellement d'avis alors ... ;)
Sinon si je peux attaquer le BDM, je le ferai ainsi:
- certains albums qui ne cotent pas très haut en EO (genre 30 à 40€) ont pourtant leur rééd. qui cote aussi (alors qu'elle n'a rien de plus) ... je n'y crois pas un instant. Qui achèterait une rééd. 20€ lorsque l'EO est à 30/40? ... [:my name snake:2]
- certains albums des 70's cotent vraiment peu alors que franchement pour les trouver dans un "état collection", faut se lever tôt. Par exemple les Yakari, les Buddy Longway, les Astérix. Je sais pourquoi : rien de bouge plus, tous les collectionneurs étant servis depuis longtemps ... mais qd même. J'ai ces albums mais pas tous en super état. Je suis prêt à parier que pour les trouver en "état collection" à la cote, il faudrait que je cherche un long moment.
- certains TS ou TL ne cotent pas alors que l'EO oui ou même un TL du même album mais avec un plus gros tirage ... la raison : peu de ventes donc pas de référence. ... A ce point? Alors faut mettre cela dans les raretés extrêmes et les coter un bras. Cela refera sortir certains exemplaires des collections et fissa! :food:
- les Tintin en "C" qui cotent tous 15€ ... plus que les EO de Buddy Longway!? Vraiment? [:lega]
- autant on peut critiquer les EO récentes qui cotent, autant on peut s'étonner des cotes astronomiques de certains Tintin en xième rééd par exemple! [:kusanagui:3]
- ... bon en cherchant un peu y'aurait plein d'autres trucs qui me gonflent sur le BDM mais j'ai pas que ça à faire non plus! :siffle:
Avatar de l’utilisateur
suzix@BDP
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3066
Inscription: 06/08/2008
Localisation: IDF (91)
Age: 51 ans

Re: BDM 2015/2016

Messagede TILLIERTON » 10/12/2014 18:40

po' po' purée...! le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est touffu. Je perds le fil, et ça te filerait presque mal à la tête cette valse des chiffres.
Dernière édition par TILLIERTON le 10/12/2014 18:48, édité 1 fois.
TILLIERTON
 

Re: BDM 2015/2016

Messagede suzix@BDP » 10/12/2014 18:41

azertyuiop1 a écrit:En lisant assez rapidement le sujet je me dis quand même qu'il n'y apas beaucoup d'interventions de collectionneurs actifs.
... ils sont en train d'éplucher le nouveau BDM avec des sueurs au front. Entre excitation et désespoir. Ils se sont retirés du monde, injoignables pendant 10 jours! :lol:
azertyuiop1 a écrit:La collection de bandes dessinées reste très vivace, il suffit d'aller régulièrement en salle des ventes, mais le marché a mûri , il est passé de la recherche de ce qui est épuisé à la recherche de l'album dans un état proche du neuf. Et dans ce cas je peux vous assurer que les cotes BDM, même avec les plus values sont très loin de la réalité, un Jerry Spring très difficile à trouver neuf comme les barbus de Sonoyta a fait plus de 2500 en salle il y a peu. Tout simplement parce que cet album est d'une rareté extrême dans cet état. Et quand on dit neuf ce n'est pas avec la marque de lecture le long du premier plat , un coin corné ou un dos usé, ce n'est pas neuf pour son âge , neuf c'est neuf à ne pas ouvrir ( on a tous des réed pour la lecture ). Idem pour les dos ronds, cette collection explose parce que ça fait joli dans une bibliothèque et parce que les eo sont souvent très chères, mais un dos rond vraiment neuf , avec des coiffes impeccables sans un point blanc , ben c'est quand même super difficile à trouver.

Je suis d'accord sur ton analyse de ce qui est "NEUF" ... et que les barg' (dont tu fais partie) qui cherchent des albums de 50 ans ou plus en véritable état neuf, bien évidemment qu'ils ne vont pas le lire. [:lega] ... mais il n'en reste pas moins que je trouve cela triste. Et pourtant ...
azertyuiop1 a écrit:Pour le moderne c'est quand même moins difficile, un Titeuf 1 ou un Sillage 1 neuf ça se trouve mais ce n'est pas si facile , les collectionneurs de récents sont super exigeants, ils ont bien raison, et si le pelliculage est un peu marqué c'est niet, pas neuf, ils demandent de regarder l'album en lumière rase sous la lampe etc... Bref la collection et la lecture ce n'est pas la même chose même s'il y a un lien évident. Et dans l'état collection on est souvent quand même souvent très proche des cotes BDM.
... et pourtant dis-je je suis un maniaque du neuf, le vrai pour ce qui sort de librairie. Et déjà là, c'est du sport! :grrrr: Alors oui, je cherche aussi du super état pour les albums des 80's et 90's ... voire des 70's. Je me contente parfois d'un peu moins bien mais c'est un choix par ddéfaut car je vais pas passer ma vie à "améliorer" ma collec. D'ailleurs cela fait des années que je n'achète presque plus que du DL de l'année. Ainsi, je suis (presque) certain d'avoir à terme une collec en super état. Reste que qd j'ai raté des trucs, ben vas-y pour les trouver "état neuf" ... même à la cote. Donc je plussoie. Le BDM donne parfois une cote inférieure à ce que certains achètent, même dans le plutôt récent.
azertyuiop1 a écrit:D'autre part personne ne parle des cotes BDM trop faibles, le nombre d'albums qui partent à des prix beaucoup plus élevés que la cote est énorme, souvent des fin de série peu cotées ou même pas du tout et très difficile à trouver car éditées à un très petit nombre d'exemplaires ( séries en perte de vitesse où seuls ceux qui ont tenu le choc jusqu'au bout ont les albums et ne veulent pas s'en séparer car leur plaisir est d'avoir la série complète ).
Sinon je suis aussi pour ne pas coter les albums jusqu'à 15 euros, je trouve que ça n'a pas grand sens , en cherchant un peu ( souvent très peu ) ça se trouve au prix de l'occasion.
... eh ben non justement, on ne trouve pas tout en occas' ... et mettre une cote même petite sort ces albums de la drouille et permet de leur réserver un meilleur sort. C'est cela l'intérêt de mettre des petites cotes. Donner à ces BD une chance d'arriver en "état colllection" dans ma BDthèque! :lire:
Avatar de l’utilisateur
suzix@BDP
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3066
Inscription: 06/08/2008
Localisation: IDF (91)
Age: 51 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités