Batman

[cicerobuck]

Message précédent :
Yanza... Franchement, est-ce que tu es complètement idiot ou quoi?
Tu comprends quand même que la base du concept de débat, c'est que tu répondes aux arguments qui te sont opposé? Si chaque fois tu les ignores pour bifurquer sur de nouveaux "points", tu comprends bien que dans les faits, soit tu concèdes leur pertinence, soit tu es juste un triste troll (ou la toute première option). Quand bien même on voudrait te prendre au sérieux, tu fais tout pour que ce soit impossible.

Et puis une nouvelle ânerie sans nom :

Le vrai fascisme, c'est celui que font subir ces groupes criminels organisés, dans les quartiers ou la démocratie n'a pas droit de cité.

Donc, le crime organisé - qui porte déjà très bien son nom - ce serait la vraie définition du fascisme? Si plus rien n'a de sens et que toutes les définitions customisées sont permises, qu'Hitler est synonyme de socialisme, Yannzeman de grande intelligence, et Pif de néolibéralisme?

S'agit-il ici uniquement de questions rhétoriques? Comment savoir?...

[trode]

C'est un vieux truc de la droite de la droite cette inversion des valeurs et des définitions aléatoire. Genre "les vrais racistes c'est les mouvements anti-racistes", rien de neuf.

J'en suis presque à espérer un jour tomber sur un droitard avec des idées originales (même si je serais plus pour la disparition pure et simple de l'espèce).

[Regulator]

Voici ce que, dans les comics comme dans la vraie vie, Batman pourrait rencontrer comme situation.

https://www.jeanmarcmorandini.com/article-455824-nice-les-images-impressionnantes-des-forces-de-l-ordre-prises-a-partie-cette-nuit-alors-qu-elles-realisent-une-arrestation-dans-la-rue-deux-policiers-ont-ete-blesses-regardez.html

Est-ce que la démocratie serait en danger si Batman intervenait pour défendre la police et mettre des beignes aux décérébrés qui les agressent ?

Discuter de la présomption d'innocence, c'est facile, derrière son ordi, protégé, pas victime. Le légiste et le juge ne risquent pas leur vie, eux.

Le vrai fascisme, c'est celui que font subir ces groupes criminels organisés, dans les quartiers ou la démocratie n'a pas droit de cité.

Tu as tout compris.

[papyjulio]

On peut remercier yannzeman pour nous illustrer parfaitement les racines du fascisme.

Où du bon vieux populisme (un magnifique fait divers relayé par Morandini par exemple) permet de justifier du vigilantisme et de passer outre le droit humain. Où par un comportement criminel on répond par un autre... Le bon vieux œil pour œil...

Ajoutons un peu de célébration des vertus morales et guerrières ainsi que le développement d'une esthétique héroïque et grandiose (le chevalier justice qu'il admire).

Il ne manque plus qu'un code vestimentaire pour différencier les "gentils" des "méchants" (une chemise noire par exemple, ou une cape pourquoi pas) et on est parfait.

Et encore je ne parle pas de ses allusions manichéistes répétées à la morale chrétienne opposée au terrorisme islamique.

[Tireg]

Depuis Bernard-Henri Lévy et les autoproclamés "nouveaux philosophes", on sait bien que les mots n'ont de valeur que celle qu'on leur donne.
Ainsi, une table, si je décide que ça s'appelle un chat, ben ça sera un chat.

[mallrat]

rien qu a voir la resilience...

[Tireg]

rien qu a voir la resilience...

Oui, Boris Cyrulnik en parlait il n'y a pas longtemps justement : https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -mars-2021

[mallrat]

Le vrai souci est que trop de gens se voient comme les gentils d une histoire qu ils se racontent.
Ils se plaignent des politiques qui se remettent jamais en question, ne s excuse pas mais tels les grands patrons, ils font pareil..

j ai rien a craindre je suis gentil... ben oui toutes les victimes des dictatures étaient "mechants".. L armée, la police est toujours du bon coté sauf les 10202020 exemples historiques où on t apprend que non mais c est pas pareil.

La vie n a jamais été avec aucun conflits de voisinages, politiques.. quand tu vois que pour la plupart le pire qu il puisse arriver est d etre confiné.. je pense que dans l histoire c est pas le pire qu une generation est eu à subir...
Je dis pas que le confinement c est bien mais je dis que faut peut etre relativiser.

Aujourd hui, les gens pensent vraiment que la vie c est un truc sans souci, sans contrariété, sans probleme.. et qu avant c etait mieux.. on n a qu a aller voir avec les victimes de l amainte, les mineurs, ceux qui ont connus la vie où le droit de vote, le temps de travail, les congés, retraites, chomages n existaient pas... leurs vie devaient vachement etre mieux..

Je dis pas qu aujourd hui tout est beau.. non je trouve qu arriver là apres des milliers d années sur terre... avoir inventé les transports jusqu au voyage dans l espace, l ordinateur... mais qu on est toujours sur Terre des morts de
Faim
Froid/chaud
maladie qui se soignent

c est juste inadmissible.. ca montre bien "la bonté" de l etre humain...

Tout le monde a un trucs a se reprocher et déjà cela.. qu on en soit encore là.. que ca n est pas été réglé avant même l imprimerie... c est juste scandaleux.. Il suffit juste de solidarité.. c est pas à inventer, pas une question de thunes (moins qu inventer la bombe atomique ou le missile)... c est juste une question peut etre justement de ne rien avoir à se reprocher.
entre cela et le dereglement climatique.. non seulement on laisse crever nos semblable mais aussi la planete et les autres especes.. ah ben oui.. c est trop bien et trop gentil.. C est sur qu a coté Batman il est sympa avec tout le monde.. Mais bon Superman est bien plus sympa quand même et Ghandi encore plus.

[Tireg]

La vie n a jamais été avec aucun conflits de voisinages, politiques.. quand tu vois que pour la plupart le pire qu il puisse arriver est d etre confiné.. je pense que dans l histoire c est pas le pire qu une generation est eu à subir...
Je dis pas que le confinement c est bien mais je dis que faut peut etre relativiser.

Oui, enfin, comme dirait notre Leader Eclairé, "Essayez la dictature et vous verrez !"
A force de tout relativiser, on aboutit à ne plus rien trouver grave : il y aura toujours pire ailleurs !

[mallrat]

Oui on est bien d accord aussi
Je ne parle pas de relativiser mais d arreter de croire qu on est le gentil et le personnage principal d un film qui serait la vie

J ai pas de sympathie pour Macron.. je fais partie des salauds qui ont voté blanc au second tour donc le rapport a la relativité est celui que tu dis)

[Tireg]

D'ailleurs, tu ferais pas mieux de travailler plutôt que d'être sur un forum BD ? Hein ? Tu détournes l'argent de ton employeur là !

[mallrat]

[cicerobuck]

Perso, je suis à mon compte dans le seul et unique but de ne pas culpabiliser sur le fait de poster des messages ici et sur discogs entre 9H et 17H

[Tireg]

Perso, j'achète ma conscience en disant que je fais une pause pour regarder le forum... Mais ma conscience n'est pas d'accord avec cet argument fallacieux.

[yannzeman]

Yanza... Franchement, est-ce que tu es complètement idiot ou quoi?

Maitrisez-vous, s'il vous plait. Si le débat n'est pas votre tasse de thé, ne venez pas sur un forum.

Tu comprends quand même que la base du concept de débat, c'est que tu répondes aux arguments qui te sont opposé?

Que chacun réponde aussi à mes arguments, et on en reparlera. Ca marche dans les deux sens. Je n'assiste pas à mon procès, vous n'êtes pas juge.


Et puis une nouvelle ânerie sans nom :

Le vrai fascisme, c'est celui que font subir ces groupes criminels organisés, dans les quartiers ou la démocratie n'a pas droit de cité.

Donc, le crime organisé - qui porte déjà très bien son nom - ce serait la vraie définition du fascisme?

Voilà, vous avez compris. On progresse !

Si plus rien n'a de sens et que toutes les définitions customisées sont permises, qu'Hitler est synonyme de socialisme

comme dans "National-SOCIALISME", vous voulez dire ? Ah, c'est possible...

, Yannzeman de grande intelligence, et Pif de néolibéralisme?

S'agit-il ici uniquement de questions rhétoriques? Comment savoir?..

En tout cas, certains usent ici du terme de fascisme pour définir les actes d'un homme seul, et ça ne dérange personne, alors que le fascisme a une toute autre définition. La rhétorique n'est pas forcément là où vous la voyez.

On peut remercier yannzeman pour nous illustrer parfaitement les racines du fascisme.

Où du bon vieux populisme (un magnifique fait divers relayé par Morandini par exemple)

Toujours pareil...
C'est toujours mieux de mettre en cause le thermomètre que de s'attaquer aux causes de la fièvre.
J'étais sur qu'en choisissant cette source Morandini (alors que cette attaque sur des policiers est passée sur tous les medias), il se trouverait des zozos pour dénigrer cette source.
Ca marche à tous les coups !

Et vous dites que c'est un fait divers.
Ce n'est pas un fait divers, mais un acte de guerre, une insurrection contre des policiers, des représentants de l'ordre, de l'Etat. C'est très grave, mais leur accumulation fait qu'on s'habitue alors qu'on ne devrait pas.
Vous accordez également peu de cas aux malheureux policiers de la vidéo ; ce sont pourtant des êtres humains, mais visiblement, l'être humain ne vaut pas beaucoup pour vous...
Sans doute un manque de charité chrétienne...


permet de justifier du vigilantisme et de passer outre le droit humain. Où par un comportement criminel on répond par un autre... Le bon vieux œil pour œil...

Ajoutons un peu de célébration des vertus morales et guerrières ainsi que le développement d'une esthétique héroïque et grandiose (le chevalier justice qu'il admire).

Oui, oui, je le revendique !
Je regarde vers le haut, vers ce qui élève, et non ce qui rabaisse. L'ordre plutôt que le désordre, la morale plutôt que l'immoralité, le courage plutôt que la lacheté, le don de soi plutôt que l'égoïsme, etc...

Il ne manque plus qu'un code vestimentaire pour différencier les "gentils" des "méchants" (une chemise noire par exemple, ou une cape pourquoi pas) et on est parfait.

Vous ne devez plus lire de comics de superslip depuis longtemps, alors ?
Ca ne doit pas trop être votre tasse de thé...


Et encore je ne parle pas de ses allusions manichéistes répétées à la morale chrétienne opposée au terrorisme islamique.

A ce propos, vous avez vu l'attaque terroriste déjouée ce week-end pascal ?
Cette jeune fille musulmane "radicalisée" qui projetait de zigouiller des chrétiens pour le week-end de Paques ?
Ce genre de projets d'attaque se multiplie depuis des années ; par contre, j'ai rarement lu des choses sur le cas inverse...
Y'a peut-être un lien avec la morale chrétienne, vous ne pensez pas ?

[euh... si vous le dites]

Si on passait à autre chose plutôt que de continuer à répondre au troll de service ?

[papyjulio]

De toute façon il n'y a pas de discussion puisqu'on est d'accord... Il vient de confirmer point par point mon post.

[cicerobuck]

OK, on est donc tous d'accord sur Yanza et sa malhonnêteté intellectuelle caractérisée, sa bêtise, ou les deux?

Tout ses "arguments", on passe notre temps à lui répondre en long et en large, mais puisque ça ne lui plait pas, il fait comme si nous faisions comme il reconnaît le faire : ne pas répondre. Et puis franchement, tomber dans le chausse-trappe du Hitler/socialisme/nazisme, pour ne pas voir le piège bien visible (ça marche à tout les coups, comme il dit), là je pense qu'il faut se faire une raison, à un moment, "idiot" cesse d'être une injure...

Ah, et son dernier point, hilarant quand même, quand on sait à quels point la nation américaine, chrétienne jusqu'à dans ses devises, continue de bombarder des populations civiles à l'étranger, et essentiellement de la même religion...

[trode]

Sinon, vous ne connaissez pas un forum de bd/comics sympa qui ne soit pas squatté par des droitards bas du front, ou qui soit au minimum un peu modéré ?

[Tireg]

J'aime bien "l'acte de guerre".
Alors que bon, d'après notre Leader Eclairé, nous sommes en guerre contre le covid.
Et puis dans le HS de la Revue Dessinée, on voit bien au contraire que c'est la police elle-même qui se dit en guerre contre la population (je rappelle pour mémoire que la police est supposée défendre la population)


D'ailleurs, dans ce même numéro, on voit bien que l'arsenal policier devient de plus en plus batmanien.

[cicerobuck]

J'aime bien "l'acte de guerre".
Alors que bon, d'après notre Leader Eclairé, nous sommes en guerre contre le covid.
Et puis dans le HS de la Revue Dessinée, on voit bien au contraire que c'est la police elle-même qui se dit en guerre contre la population (je rappelle pour mémoire que la police est supposée défendre la population)


D'ailleurs, dans ce même numéro, on voit bien que l'arsenal policier devient de plus en plus batmanien.

Et rien que pour faire du plus local avec Batman : https://www.lemonde.fr/international/ar ... -32280629-[a-la-une]-20210406-[zone_edito_1_titre_3]

Medaria Arradondo (chef de la police de Minneapolis) a aussi rappelé les grands principes des forces de l’ordre, censées « protéger avec courage et servir avec compassion » en respectant « le caractère sacré de la vie humaine ». « Les techniques de désescalade » doivent être la priorité des forces de l’ordre, a-t-il martelé.