Batman

de **tolevau** » 18/03/2015 16:13

Message précédent :

Tireg a écrit:
tolevau a écrit:
Tireg a écrit:Mais n'empêche qu'en se limitant à Batman, tu passes à côté de super histoires ! Comme évoqué plus haut, Superman : Identité secrète est magnifique. Les Green Lantern/Green Arrow de Adams et O'Neil sont géniaux. Le run d'Azzarello et Chiang sur Wonder Woman est formidable.
DC regorge d'histoires superbes, et vouloir se limiter à un aspect "réaliste" peut te faire passer à côté.

Je n'ai jamais dit que je me limitais à Batman. Rien que sur le new 52 je suis Batwoman, Wonder Woman, Supergirl (que j'ai un peu lâché ces derniers temps), Nightwing et Aquaman.
C'est juste que j'ai pas forcément envie de les voir débarquer dans l'univers de Batman (sauf bien sûr les membres de la bat-family).

Quant aux intervention de personnages comme Bane, Killer Croc ou gueule d'Argile par exemple, elles ne me dérangent pas puisque ce qui m'importe n'est pas tant le réalisme que la cohérence de l'univers décrit.
Et j'ai tendance à voir justement cet univers perdre en cohérence dès lors qu'il ne fonctionne plus en huis clos, si on voit par exemple débarquer Superman, Lex Luthor ou Aquaman.

J'aime bien l'idée de garder des univers fermés relativement hermétiquement, quitte à voir les personnages que j'apprécie interagir entre eux dans des séries dédiées uniquement à ces crossovers (comme Justice league) et sans aucun lien ni continuité avec leurs séries mères.
Et d'ailleurs en en restant sur ce schéma, ça simplifierait probablement beaucoup le boulot des scénaristes qui n'auraient plus à créer des multivers improbables pour justifier les répercussions d'un univers A sur les événement décrits dans un univers B.
Ce n'est que mon humble avis et il est peut être marginal, mais au moins je reste cohérent avec mes propres convictions

Bien vu !

Mais pour te montrer ce que peut donner un Batman qui sort un peu de son univers clos, je t'invite à lire les Batman La Légende de Haney et Aparo. Tu y verras Batman s'allier avec différents personnages, et à chaque fois ça colle bien !

Je note.
Merci pour le conseil j'essaierai d'y jeter un oeil, même si ça a l'air d'être des sacrés pavés (j'ai déjà plus un cm de libre et j'entasse mes BD dans des vieilles caisses [:bdgest]

)

de **Aildiin** » 19/03/2015 00:31

Jetjet a écrit:
Aildiin a écrit:Absolute Batman Court of Owls annonce pour fin Octobre 2015 aux Etats Unis !
Je sens que je vais me debarasser de mes HC V.O. et recuperer ca !
J'ai deja lu mais les dessins de Capullo en Absolute ca va etre un regal !

Vu la taille de l'histoire je devine un Absolute Zero Year en 2016. ( vu le contexte c'est une histoire parfaite pour un Absolute).

ça reprend le run complet publié par Urban en noir et blanc ou y a davantage de numéros ? (je parle pas de bonus)

Aucune idee, j'ai jamais vu la run Urban.

Ca va reprendre Batman #1-11

de **Aildiin** » 19/03/2015 00:32

xof 24 a écrit:Bon je viens de finir ceci

Alors c'est très bien écrit
Dessin nickel
Et une remise au clair de qui est qui

Je recommande pour ceux qui aime l'univers de Batman, voir comme entrée en matière.
Ensuite faut trouver les histoires qui vont bien avec... Pour étendre ses connaissances...

Je vois déjà celui ci :

Avec Loeb et Lee t'es pas difficile !

de **mandrake57** » 19/03/2015 01:09

Delcourt va sortir le crossover Hellboy/Batman paru précédemment chez Semic
https://www.facebook.com/118286598181514/photos/a.577018852308284.129807.118286598181514/1002152866461545/?type=1&theater

de **Jetjet** » 19/03/2015 11:10

mandrake57 a écrit:Delcourt va sortir le crossover Hellboy/Batman paru précédemment chez Semic
https://www.facebook.com/118286598181514/photos/a.577018852308284.129807.118286598181514/1002152866461545/?type=1&theater

Excellente Nouvelle ! :bravo:

de **Tireg** » 23/03/2015 14:54

Tiens, pas beaucoup de retours sur Batman Eternal ? (à part ceux d'Anaxarque et d'Oncle Hermès)

De mon côté, c'est une bonne surprise. Je n'attendais plus grand chose de Batman par Snyder, et ce début d'histoire est dynamique, rythmé et suffisamment complexe pour en faire une saga qui ne tire pas en longueur (à voir la confirmation ou non sur les prochains tomes).
C'est de l'ordre de Knightfall, de No Man's Land et de Jeux de Guerre, à ceci près que ce n'est pas un crossover mais une série unique, hebdomadaire pour laquelle on n'a pas à attendre 3 ou 4 ans pour en connaître la fin.

Mon seul reproche est le dessin de Bertram, qui est assez peu adapté à du Batman-verse. C'est un trait que j'aime beaucoup (qu'a-t-il fait d'autre ?), mais dans le contexte de l'histoire, ça dénote avec les autres et avec l'ambiance.

Hâte de lire le tome 2 pour la suite, en espérant que le soufflet ne retombera pas !

de **Charlus** » 23/03/2015 15:08

Moi j'ai trouvé ça un peu convenu....
Je ne sais pas, un peu comme si on avait décidé, avant d'écrire l'histoire, de tous les ingrédients (et tous les méchants) qu'il faut mettre pour avoir une histoire "ambitieuse"...

ça aurait beaucoup gagné en qualité avec un peu de retenue (et de finesse dans la réaction des personnages). Plus quelques détails WTF comme

[Révéler] Spoiler:

le meilleur détective qui rate le fait que les enfants contaminés proviennent tous du même immeuble, immeuble qui appartient à Wayne Corp, franchement, c'est pas beau de vieillir.

.

Pour ma part, j'hésite à continuer, j'ai vraiment pioché à la lecture. L'avantage, c'est que comme je lis avant de m'endormir, j'ai pas perdu trop de sommeil cette semaine-là.... Et pour tout dire, j'ai plus apprécié la lecture des "nouvelles aventures".

de **Oncle Hermes** » 23/03/2015 15:18

Tireg a écrit:Mon seul reproche est le dessin de Bertram, qui est assez peu adapté à du Batman-verse. C'est un trait que j'aime beaucoup (qu'a-t-il fait d'autre ?), mais dans le contexte de l'histoire, ça dénote avec les autres et avec l'ambiance.

C'est marrant que tu dises ça car chez DC il n'a fait pratiquement que du Batman (outre sa participation à Batman Eternal, il a aussi officié sur Detective Comics) ou du Batman-verse (Secret Origins). En dehors de ça, il a fait un numéro de Sinestro. C'est vrai que son style tranche tout de suite avec celui des autres mais je ne sais pas, je lui trouve un petit côté Chris Burnham (bon, Chris Burnham en un peu plus caricatural et avec des gros yeux...), du coup c'est pas totalement inadapté pour un épisode qui fait revenir des personnages du run de Morrison (le Gaucho et Scorpiana).

Chez Marvel il a fait un peu de Wolverine & the X-Men, un numéro de Zero chez Images, chez Boom! il a officié ponctuellement aussi sur deux séries pour enfants, Regular Show et Bravest Warriors.

Son principal travail de longue haleine est un web-comic intitulé Bowery Boys dont les deux premiers volumes ont été publiés en papier chez First Edition.

de **Oncle Hermes** » 23/03/2015 15:22

Charlus a écrit:Plus quelques détails WTF comme
[Révéler] Spoiler:
le meilleur détective qui rate le fait que les enfants contaminés proviennent tous du même immeuble, immeuble qui appartient à Wayne Corp, franchement, c'est pas beau de vieillir.
.

Le meilleur détective du monde on l'a déjà vu se planter, et plus longtemps que ça, sur des choses encore plus évidentes. C'est pas que je tienne encore à revenir sur Hush / Silence, mais, hein, bon...

de **ulys** » 23/03/2015 15:29

Pour ma part j'ai apprécié la lecture. Mais je reproche quand même qu'il y a trop d'histoires entremêlées, comme s'il fallait absolument complexifier le récit. Du coup ça perd un peu en fluidité.
Affaire à suivre.

de **Tireg** » 23/03/2015 16:02

Oncle Hermes a écrit:
Tireg a écrit:Mon seul reproche est le dessin de Bertram, qui est assez peu adapté à du Batman-verse. C'est un trait que j'aime beaucoup (qu'a-t-il fait d'autre ?), mais dans le contexte de l'histoire, ça dénote avec les autres et avec l'ambiance.

C'est marrant que tu dises ça car chez DC il n'a fait pratiquement que du Batman (outre sa participation à Batman Eternal, il a aussi officié sur Detective Comics) ou du Batman-verse (Secret Origins). En dehors de ça, il a fait un numéro de Sinestro. C'est vrai que son style tranche tout de suite avec celui des autres mais je ne sais pas, je lui trouve un petit côté Chris Burnham (bon, Chris Burnham en un peu plus caricatural et avec des gros yeux...), du coup c'est pas totalement inadapté pour un épisode qui fait revenir des personnages du run de Morrison (le Gaucho et Scorpiana).

Chez Marvel il a fait un peu de Wolverine & the X-Men, un numéro de Zero chez Images, chez Boom! il a officié ponctuellement aussi sur deux séries pour enfants, Regular Show et Bravest Warriors.

Son principal travail de longue haleine est un web-comic intitulé Bowery Boys dont les deux premiers volumes ont été publiés en papier chez First Edition.

Oui j'ai pensé à Burnham aussi, mais avec un côté "Collège Fou Fou Fou" dans la caricature.

J'aime beaucoup ce style, qui mériterait une histoire burlesque ou absurde, mais au milieu de Fabok, Nguyen et autres, ça fait un peu bizarre. D'autant que son style ne colle pas vraiment à l'histoire je trouve.

Oncle Hermes a écrit:
Charlus a écrit:Plus quelques détails WTF comme
[Révéler] Spoiler:
le meilleur détective qui rate le fait que les enfants contaminés proviennent tous du même immeuble, immeuble qui appartient à Wayne Corp, franchement, c'est pas beau de vieillir.
.

Le meilleur détective du monde on l'a déjà vu se planter, et plus longtemps que ça, sur des choses encore plus évidentes. C'est pas que je tienne encore à revenir sur Hush / Silence, mais, hein, bon...

de **Tireg** » 23/03/2015 16:07

ulys a écrit:Pour ma part j'ai apprécié la lecture. Mais je repproche quand même qu'il y a trop d'histoires entremélées, comme s'il fallait absolument compléxifier le récit. Du coup ça perd un peu en fluidité.
Affaire à suivre.

Il n'y a finalement qu'une seule histoire, si tu synthétises tout :

[Révéler] Spoiler:

Comment s'est opérée la manipulation qui a mené Gordon en prison ?

Après, tous les personnages vont explorer différentes pistes, se croiser, se décroiser, le tout gravitant autour de Batman.
L'intrigue est simple, et digne d'un blockbuster, et c'est ce que Snyder sait faire, et je trouve que pour une fois, il le fait bien (mais il est aidé... :siffle:

).

de **logan1973** » 23/03/2015 18:33

a mon avis l'histoire c'est plutôt

[Révéler] Spoiler:

comment Harper Row s'impose comme nouvelle Robin, et accessoirement comment remettre Dick Grayson dans la Bat Family

de **ulys** » 24/03/2015 03:48

Tireg a écrit:
ulys a écrit:Pour ma part j'ai apprécié la lecture. Mais je reproche quand même qu'il y a trop d'histoires entremêlées, comme s'il fallait absolument complexifier le récit. Du coup ça perd un peu en fluidité.
Affaire à suivre.

Il n'y a finalement qu'une seule histoire, si tu synthétises tout :
[Révéler] Spoiler:
Comment s'est opérée la manipulation qui a mené Gordon en prison ?

Après, tous les personnages vont explorer différentes pistes, se croiser, se décroiser, le tout gravitant autour de Batman.
L'intrigue est simple, et digne d'un blockbuster, et c'est ce que Snyder sait faire, et je trouve que pour une fois, il le fait bien (mais il est aidé... ).

Oui c'est un peu vrai, mais en sans rend compte que vers la fin.
Mais je reste sur ma position de manque de fluidité.

de **Charlus** » 24/03/2015 09:07

ulys a écrit:
Tireg a écrit:
ulys a écrit:Pour ma part j'ai apprécié la lecture. Mais je reproche quand même qu'il y a trop d'histoires entremêlées, comme s'il fallait absolument complexifier le récit. Du coup ça perd un peu en fluidité.
Affaire à suivre.

Il n'y a finalement qu'une seule histoire, si tu synthétises tout :
[Révéler] Spoiler:
Comment s'est opérée la manipulation qui a mené Gordon en prison ?

Après, tous les personnages vont explorer différentes pistes, se croiser, se décroiser, le tout gravitant autour de Batman.
L'intrigue est simple, et digne d'un blockbuster, et c'est ce que Snyder sait faire, et je trouve que pour une fois, il le fait bien (mais il est aidé... ).

Oui c'est un peu vrai, mais en sans rend compte que vers la fin.
Mais je reste sur ma position de manque de fluidité.

On s'en rend compte même plus tôt, mais moi aussi j'ai trouvé cette complexité trop "forcée".

de **ulys** » 24/03/2015 09:10

Oui bon...
On s'est compris ! :bravo:

de **Charlus** » 24/03/2015 09:12

ulys a écrit:Oui bon...
On s'est compris !

Nous deux, je n'avais aucun doute 8-)

C'est surtout pour les autres que j' avais un doute :diable:

de **Tireg** » 24/03/2015 10:24

logan1973 a écrit:a mon avis l'histoire c'est plutôt

[Révéler] Spoiler:
comment Harper Row s'impose comme nouvelle Robin, et accessoirement comment remettre Dick Grayson dans la Bat Family

Euh...

[Révéler] Spoiler:

Dick Grayson ? Il est où ? Tu veux pas plutôt dire Tim Drake ?

Et puis de toute façon

[Révéler] Spoiler:

Tomasi ramène Damian, donc qu'elle rentre chez elle la Harper Row ! :twisted:

Charlus a écrit:
ulys a écrit:Oui bon...
On s'est compris !

Nous deux, je n'avais aucun doute
C'est surtout pour les autres que j' avais un doute

Je suis d'accord sur la complexité "forcée", mais elle ne m'a pas parue si compliquée que ça en fait.

de **timi39** » 24/03/2015 10:41

raaah fait flic, je peux plus suivre le fil de lecture ici.

j'ai pas lu eternal encore.
pas envie de me spoiler, du coup y a que des posts vides :lol:

de **logan1973** » 24/03/2015 17:13

Tireg a écrit:
logan1973 a écrit:a mon avis l'histoire c'est plutôt

[Révéler] Spoiler:
comment Harper Row s'impose comme nouvelle Robin, et accessoirement comment remettre Dick Grayson dans la Bat Family

Euh...
[Révéler] Spoiler:
Dick Grayson ? Il est où ? Tu veux pas plutôt dire Tim Drake ?

Et puis de toute façon
[Révéler] Spoiler:
Tomasi ramène Damian, donc qu'elle rentre chez elle la Harper Row !

Charlus a écrit:
ulys a écrit:Oui bon...
On s'est compris !

Nous deux, je n'avais aucun doute
C'est surtout pour les autres que j' avais un doute

Je suis d'accord sur la complexité "forcée", mais elle ne m'a pas parue si compliquée que ça en fait.