Autour de 2dgalleries.com

[fancomvous]

Message précédent :
50E ce n'est pas excessif en soi. Mais je pense que ça l'est d'autant moins pour quelqu'un qui "manipule" un grand nombre de pièces valant plusieurs milliers d'euros que pour le petit collectionneur lambda, qui lui a moins l'utilité des fonctions Premium.
Peut-être que le principe d'une licence à ce même prix, renouvelable tous les ans pour une somme plus modeste serait à étudier et engendrerait plus de retours.
Pour ma part une participation "sympathisante" de l' ordre d'une vingtaine d'euros, sans options supplémentaires que celles proposées à la base, ne me gênerait absolument pas.
Après pour le côté "élitiste" de certaines collections, la fonction Premium n'y est pour rien. Certes pour ma part un léger complexe peut en découler, comment pourrait-il en être autrement devant tant de merveilles aussi bien en comic qu'en FB? Mais tout ça est largement compensé par le bonheur de voir certaines pièces partagées, que l' on n'aurait pas l' occasion d' apercevoir par ailleurs.
Bref il ne faudrait pas tomber non-plus dans l' absurdité très française où un "gros" collectionneur devrait avoir honte de ses moyens et de son goût.
Après pour ce qui est des ventes, des prix prohibitifs parfois affichés, j' estime qu'ils ne me concernent pas et que je n'ai pas à les commenter. Je passe mon chemin comme ça l' est plus facile pour les pauvres...
Une sélection naturelle se fera d'elle-même comme partout ailleurs.
Et Fred saura s'adapter , je suis sûr qu'il est conscient du "danger" qu'il y aurait à ce que son site dérive principalement vers l' aspect "support de ventes"...

[stephane_]

Si seulement on pouvait éviter de recréer ce que l'on croise trop souvent, le club des initiés qui font circuler les belles pièces et les petits budgets et débutant squi se font bourrer comme des c**.

Comment les petits budgets pourraient-ils se faire bourrer si pour eux 50 € c'est beaucoup ?
Nan, pour se faire bourrer, faut être disons, architecte par exemple, et être un tantinet no limit et masochiste lors de l'acquisition de belles pièces

Comme pas mal d'autres, je me considère personnellement comme un "petit budget", mais et d'une, dès mon salaire versé j'activerai l'option premium, et de deux j'en ai assez des gens qui alimentent un "complexe de classe" au sujet de leur collection.
Ceux qui ont de belles pièces ne peuvent pas les montrer fièrement sous peine qu'on leur reproche d'écraser les autres. Alors que ça profite à tous, et permet à chacun d'élargir son réseau d'amis, et donc par conséquent de faire lentement mais surement évoluer positivement sa collection quels que soient ses moyens.
On en trouvera pas beaucoup des milieux où les gros côtoient les petits sans mépris : au lieu d'en profiter certains préfèrent jalouser stérilement les gros collectionneurs (pas toi Guigoune mais c'est mon coup de gueule à moi )
En 20 ans de collections avec de petits moyens j'ai pu grâce aux rencontres faites ici acquérir de belles pièces (merci Carbo, jfmal...) et les critères n'étaient pas les moyens, même si à un moment il faut sortir les sous, mais la qualité de la relation.

Donc fuck le club des initiés, ça n'existe que dans la tête de certains on ne le dira jamais assez

[carbonnieux]

Ghostin tu as raison, Chacun fait ce qu'il veut niveau prix, chacun achetè ce qu'il veut.
Je trouve juste cela dommage que 2dg subisse à son tour ce genre de pratique

Comment la limiter, faut-il laisser faire ?
La mise en vente gratuite et libre a ses qualité mais également de gros défauts et je ne suis pas convaincu que le marché soit assez gros pour s'autoréguler

[arpagon]

Avez vous pensé un peu a Fred, qui par exemple, voit des gens se faire pas mal d'argent en profitant d'une telle vitrine gratuite qu'est 2DG ?.,perso j'imposerai obligation d'être prémium pour pouvoir vendre via 2DG…

ensuite pour ma part et pour beaucoup ici, premium c'est d'abord et avant tout participer financièrement au bon fonctionnement de ce site sans qui nos planches n'existeraient pas. et sincèrement rien a foutre du cadeau bonux qui pourrait y avoir avec.

Sinon pour rappel il y a toujours CAF pour montrer ses planches.

et encore une fois, je n'accepte pas d'entendre que 50 euros par an c'est trop cher quand on collectionne des planches de bande dessinée ou qu'on achète des albums.

[Bill Teski]

10% de com sur les ventes pour 2DG, comme tous les impresarios !

[HAL9000]

Il y a une différence entre le montant absolu du prix et ce qu'on est prêt à mettre pour un service. La confusion a été plus d'une fois préjudiciable à des services ou des sites e-commerce. Le "coup de gueule" de Guigoune peut être perçu comme excessif, mais il soulève des points cruciaux pour l'évolution et la pérennité de 2DG, à la discrétion évidemment de Fred de décider de la direction de son site. Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

As-tu encore beaucoup de nouvelles fonctionnalités à implémenter ou le plus gros est fait ?

Difficile de répondre à cette question. Beaucoup a été fait et il reste encore beaucoup à faire

Bien sûr cette réponse ne m'aide pas vraiment, on en reparlera.

[carbonnieux]

n'oubliez pas que : pas de pièces montrées = pas de visiteurs !

[MrFred]

Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

Juste une petite remarque à ce sujet :
> tous les sites (dignes de ce nom) sont en évolution constante.
> 2DG (même si il n'est pas parfait) me semble très loin d'une "première version".

Mais c'est peut-être l'impression qui se dégage ici car on parle souvent des évolutions mais c'est dans la version actuelle un produit fini et opérationnel.

[stephane_]

Farpaitement !

[HAL9000]

Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

Juste une petite remarque à ce sujet :
> tous les sites (dignes de ce nom) sont en évolution constante.
> 2DG (même si il n'est pas parfait) me semble très loin d'une "première version".

Mais c'est peut-être l'impression qui se dégage ici car on parle souvent des évolutions mais c'est dans la version actuelle un produit fini et opérationnel.

Je suis très étonné Fred que tu me reprennes à ce sujet puisque nous en avons déjà parlé en off, que tu sais que j'ai une carrière web derrière moi et que je t'ai même proposé mon aide pour travailler sur ton site.

Ton site est bien une première version, cela n'a rien de péjoratif. Peut-être qu'en back-office ce n'est pas le cas, je n'en sais rien, mais en front oui. J'essayais juste de dire qu'il est normal que les choses évoluent vite et qu'il faut prendre cela en compte dans ses appréciations. Bon je n'en dis pas plus.

[MrFred]

Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

Juste une petite remarque à ce sujet :
> tous les sites (dignes de ce nom) sont en évolution constante.
> 2DG (même si il n'est pas parfait) me semble très loin d'une "première version".

Mais c'est peut-être l'impression qui se dégage ici car on parle souvent des évolutions mais c'est dans la version actuelle un produit fini et opérationnel.

Je suis très étonné Fred que tu me reprennes à ce sujet puisque nous en avons déjà parlé en off, que tu sais que j'ai une carrière web derrière moi et que je t'ai même proposé mon aide pour travailler sur ton site.

Ton site est bien une première version, cela n'a rien de péjoratif. Peut-être qu'en back-office ce n'est pas le cas, je n'en sais rien, mais en front oui. J'essayais juste de dire qu'il est normal que les choses évoluent vite et qu'il faut prendre cela en compte dans ses appréciations. Bon je n'en dis pas plus.

On a deux approches différentes:
Je ne suis pas infographiste et je conçois volontiers que le site ait des lacunes côté interface et ergonomie.
Mais sur le plan de l'ingéniérie c'est vraiment loin d'une première version et pour moi les enjeux techniques pour ce type de site sont principalement là.
PS: je suis toujours preneur de conseils d'amélioration pour le look & feel

[HAL9000]

Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

Juste une petite remarque à ce sujet :
> tous les sites (dignes de ce nom) sont en évolution constante.
> 2DG (même si il n'est pas parfait) me semble très loin d'une "première version".

Mais c'est peut-être l'impression qui se dégage ici car on parle souvent des évolutions mais c'est dans la version actuelle un produit fini et opérationnel.

Je suis très étonné Fred que tu me reprennes à ce sujet puisque nous en avons déjà parlé en off, que tu sais que j'ai une carrière web derrière moi et que je t'ai même proposé mon aide pour travailler sur ton site.

Ton site est bien une première version, cela n'a rien de péjoratif. Peut-être qu'en back-office ce n'est pas le cas, je n'en sais rien, mais en front oui. J'essayais juste de dire qu'il est normal que les choses évoluent vite et qu'il faut prendre cela en compte dans ses appréciations. Bon je n'en dis pas plus.

On a deux approches différentes:
Je ne suis pas infographiste et je conçois volontiers que le site ait des lacunes côté interface et ergonomie.
Mais sur le plan de l'ingéniérie c'est vraiment loin d'une première version et pour moi les enjeux techniques pour ce type de site sont principalement là.
PS: je suis toujours preneur de conseils d'amélioration pour le look & feel

Je me sens en porte-à-faux dans cette discussion. Je t'ai précisément expliqué par messagerie tout le bien que je pensais de ton site dans sa version actuelle, en dissociant bien l'existant des évolutions possibles. Il n'est vraiment pas question de remettre en cause ton travail, ni d'en minorer sa portée. L'infographie est très accessoire en comparaison de l'aspect "stratégique", de l'architecture d'information ou de l'éditorial. Le graphisme vient après. Le mieux étant l'ennemi du bien, ton site est très bien comme ça en soi. Ce ne sont pas quelques petits conseils qui vont changer grand chose.

Après, il faudrait effectivement s'entendre sur la notion de version. Par rapport à sa toute première mise en ligne, j'ai plus la sensation d'un 2DG 1.x qu'un 2DG 2.x. Ce qui n'a quoi qu'il arrive rien d'un brouillon. Peu importe, ou explique-moi alors, mais que ceci ne soit pas pris péjorativement.

On aura je l'espère l'occasion d'en rediscuter.

[Busch]

Mais avant tout, il est important à mon avis de considérer que le site est dans une première version et qu'il est en phase d'évolution constante.

Juste une petite remarque à ce sujet :
> tous les sites (dignes de ce nom) sont en évolution constante.
> 2DG (même si il n'est pas parfait) me semble très loin d'une "première version".

Mais c'est peut-être l'impression qui se dégage ici car on parle souvent des évolutions mais c'est dans la version actuelle un produit fini et opérationnel.

On est quand même loin "d'une première version"... qui doit être loin derrière...

[guigoune]

Juste pour revenir sur mes propos d'hier

Mon ralage était principalement sur une dérive des vente, la question est posée et le forum sait en effet être réactif.

Sur le premium et le prix de l'adhésion ce que j'ai mal exprimé est que je suis un petit collectionneur avec un à deux achats de planches par an et un budget assez light.
Certes je peux trouver 50€ sur mon budget, mais le service (de qualité) proposé par Fred ne correspond pas actuellement à mon besoin et à ce titre les 50€ dépassent ce que je serait prêt à mettre.

Ce n'est pas pour cela que je ne reconnais pas le boulot de Fred et en effet si un jour Fred met en place une adhésion sympathisant sans services j'y réfléchirais.

Dernier point, je n'ai pas utilisé le mot élitiste repris plusieurs fois.
Bien sur je bave de jalousie devant certaines pièces mais je suis en effet bien content d'avoir le plaisir de les découvrir ici,

Merci à tous de jouer le jeu du partage
Merci à Fred pour le temps et l'énergie consacrés à ce chouette projet

[Bill Teski]

Je pense que bon nombre de ceux qui ont opté pour le premium l'ont fait principalement pour soutenir et remercier Fred pour son travail.
Sur les fonctions supplémentaires disponibles, c'est un plus certes mais on peut profiter de 2D sans.

[LeJoker]

n'oubliez pas que : pas de pièces montrées = pas de visiteurs !

[Révéler] Spoiler:

[Bill Teski]

Souvent les critiques, cinéma, littérature, musique,....sont des gens qui, par manque de réel talent, se sont tournés vers la critique du talent des autres.
On peut tenter d'ajouter une touche d'humour, toujours bienvenue, il n'en demeure pas moins que si elle n'est là que pour accompagner une critique systématique, elle devient aussi lassante.

Bref, le Joker, évolue un peu dans tes critiques.

Merci

[carbonnieux]

Je pense que bon nombre de ceux qui ont opté pour le premium l'ont fait principalement pour soutenir et remercier Fred pour son travail.
Sur les fonctions supplémentaires disponibles, c'est un plus certes mais on peut profiter de 2D sans.

en effet

[azertyuiop1]

Souvent les critiques, cinéma, littérature, musique,....sont des gens qui, par manque de réel talent, se sont tournés vers la critique du talent des autres.

Je vais faire un hors sujet mais ça c'est quand même une remarque super naze.

[arpagon]

je dois reconnaitre aussi un certain raccourci !
Non les critiques d'Art ne sont pas tous des artistes frustrés ! je soutiendrais même que c'est leur distance physique avec l'art (ils ne produisent ni ne créent) qui rend leurs jugements dégagés de toutes pollutions intrinsèques.

les pires critiques que je connaissent sont les artistes critiquant d'autres artistes..on sent souvent poindre une petite crise d'égo derrière tout ça.

Critique d'art c'est un boulot a part entière. Et j'aimerais bien que dans les jurés d'Architecture pour les concours qu'il y ait plus ce genre de spécialistes dégagés qu'ils sont de l'absurde critique: "Moi je n'aurais pas fait comme ça "...

[Bill Teski]

@azertyuiop: ton sens critique ressort
@arpa: oui quand je lis autant de critiques si systématiquement négatives, je coupe un peu court