Astérix 39 - Astérix et le Griffon

[Brian Addav]

Message précédent :
Enfin lu ! Une fois. En digital. Ma version de papier était encore à Roissy ce matin selon Fedex

Et je vais le relire car pas totalement convaincu.

Déjà, les E inversés, j'avoue que j'ai eu du mal, sombre vue de vieillesse , et y'a un truc qui m'a un peu "étouffé", c'est le cadrage de Conrad. Il a repris ses vieilles habitudes et s'est remis à cadrer de prêt sur pas mal de cases de dialogues et j'avoue avoir trouvé ça étouffant.

Alors ok, il nous a encore mis je ne sais combien de persos par case à chaque fois, ça claque, ils ont tous de la gueule (surtout les guerrières, à l'exception de l'équivalent de la Bonnemine), et du coup, ça respire pas. Heureusement qu'il a ses grandes cases sur la largeur ou en 1/2 page, parce que ç'aurait été indigeste.
C'est quand même la grosse différence avec Uderzo qui savait aérer ses scènes avec plein de persos en dessinant plus petit.
Mais je lui en veux pas, je comprends qu'il voulait mettre en avant les persos, et en donner aux lecteurs.

Car soyons positifs, en terme de persos, le jeu des acteurs est parfois époustouflant pour moi, il nous sort des expressions et attitudes dont je n'ai pas souvenir ailleurs.
Du cou on excusera le coup de la cascade, là effectivement

Sur l'histoire, y'a quand même du bon. A la relecture ça devrait le faire.
Plein de petits détails pour justifier les avancées du récit.

[Révéler] Spoiler:

la potion est pas seulement gelée, elle a perdu ses pouvoirs, sinon il aurait suffit de la réchauffer, c'est con mais...

[Révéler] Spoiler:

et le coup des romains qui savent plus monter un camp quand le type qui avait le fil à plomb est plus là, ça m'a bien fait marrer

[superscream]

https://www.monnaiedeparis.fr/fr/boutiq ... esime-2021

dommage

[rahoul]

Et j'ai pris bonne note de ce qu'il ne faille pas « prendre l'Helvétie pour des gens ternes ».

C'est un peu bancal: Un pays, des personnes...

[BDbilos]

[Révéler] Spoiler:

fil a plomb.

Ha oui le coup de la perte d'un objet jugé irremplaçable est très bon. Et ça rejoint bien un certain tatillonage administratovo-militaire où telle procédure doit être tellement respectée au pied de la lettre que toute initiative est définitivement interdite sinon même jugée dangereuse pour les inconscients qui s'y risqueraient Culte du risque zéro, paralysie

[arnaze]

Dessin excellent et histoire très légère en effet, très linéaire, sans aucun rebondissement; j'étais même soulagé d'arriver à la fin !
Certains dialogues me font tiquer, comme quand César dit: "ça a fait un flop".
J'ai beaucoup apprécié les jeux de mots. "Une pince et deux selles" est top!
Au final je l'ai trouvé meilleur que le précédent mais de justesse.
Je regrette l'absence de mention à Uderzo qui aurait largement mérité une dédicace en début d'album, vu que c'est le premier album qui sort après son décès.

[Genug]

Et j'ai pris bonne note de ce qu'il ne faille pas « prendre l'Helvétie pour des gens ternes ».

C'est un peu bancal: Un pays, des personnes...

Bah oui, c'est bien connu, « Il ne faut jamais parler ternement à un Helvète. »

[rahoul]

Et j'ai pris bonne note de ce qu'il ne faille pas « prendre l'Helvétie pour des gens ternes ».

C'est un peu bancal: Un pays, des personnes...

Bah oui, c'est bien connu, « Il ne faut jamais parler ternement à un Helvète. »

Ils sont tellement susceptibles.

[Brian Addav]

Je regrette l'absence de mention à Uderzo qui aurait largement mérité une dédicace en début d'album, vu que c'est la premier album qui sort après son décès.

Il y a une mention discrète dans la toute dernière image.

[fanche]

Et j'ai pris bonne note de ce qu'il ne faille pas « prendre l'Helvétie pour des gens ternes ».

C'est un peu bancal: Un pays, des personnes...

C'est raccord avec corbu

[DixSept]

La chronique de Astérix #39 est sortie

[yannzeman]

La chronique de Astérix #39 est sortie

Je dirai, comme Diddu à propos d'une autre chronique (sur un album de "Louca"), que je me pose la question de savoir si le chroniqueur a lu l'album. Cette "chronique" est tellement vague qu'elle pourrait parler de n'importe quel album repris par Ferri et Conrad.

Et c'est quoi cette note ?
Finir par un "ha la la, jamais content, ces lecteurs", et attribuer un 3 sur 5 soit un passable sans plus, c'est autodétruire la conclusion de sa propre chronique (dont le message était justement de savourer sans faire le difficile).

Pas terrible, cette fois, le Salin...

[SylvainC]

Lu avec plaisir, alors que le précédent m'avait franchement ennuyé. Je dirais que, par rapport à la grande époque, cela manque de gags. Je ne me souviens que

[Révéler] Spoiler:

d'Obélix portant son cheval

. Pour l'humour, il me semble que Ferry se repose trop sur les jeux de mots--certains excellents d'ailleurs, comme toute la série sur les Scythes.

[DixSept]

La chronique de Astérix #39 est sortie

Je dirai, comme Diddu à propos d'une autre chronique (sur un album de "Louca"), que je me pose la question de savoir si le chroniqueur a lu l'album. Cette "chronique" est tellement vague qu'elle pourrait parler de n'importe quel album repris par Ferri et Conrad.

Et c'est quoi cette note ?
Finir par un "ha la la, jamais content, ces lecteurs", et attribuer un 3 sur 5 soit un passable sans plus, c'est autodétruire la conclusion de sa propre chronique (dont le message était justement de savourer sans faire le difficile).

Pas terrible, cette fois, le Salin...

Petit rappel :

0/10 = nul
1/10 = à éviter
2/10 = pour amateur uniquement
3/10 = pas terrible
4/10 = moyen
5/10 = pas mal
6/10 = à lire
7/10 = très bon
8/10 = à lire absolument
9/10 = indispensable
10/10 = chef d'œuvre

[Keorl]

Petit rappel :

0/10 = nul
1/10 = à éviter
2/10 = pour amateur uniquement
3/10 = pas terrible
4/10 = moyen
5/10 = pas mal
6/10 = à lire
7/10 = très bon
8/10 = à lire absolument
9/10 = indispensable
10/10 = chef d'œuvre

J'ai failli rappeler ça à yannzeman, mais le problème avec ce barème est qu'il est caché, connu uniquement des chroniqueurs. Si on veut savoir à quelle appréciation correspond une note, il faut être un lecteur assidu du forum pour savoir que ce barème existe, puis chercher, chercher fort pour le retrouver dans un message comme le tien (une réponse d'un chroniqueur à quelqu'un se plaignant d'une note) ... la dernière fois que j'ai essayé, je n'ai pas réussi à le retrouver.
Donc pour la majorité des forumeurs et la très grand majorité du public des chroniques, la note sera comprise plus intuitivement par chacun, sans doute souvent bien plus proche de ce qu'a dit yannzeman au dessus (6 = passable sans plus) que de la grille "officielle" qui donne bien plus de valeur au point.
Au strict minimum, il faudrait que la petit infobulle qui apparaît quand on met la souris sur les étoiles (qui actuellement indique "Note : X/10") indique aussi l'appréciation correspondante dans le barème, et qu'un clic permette d'afficher le barème complet. Au mieux, rendre l'appréciation visible à tous, même sans prendre la peine de passer la souris sur les étoiles (le public moyen de la chronique n'ayant pas forcément l'idée qu'il y a une info plus précise cachée là).
En l'état actuel, il est normal de voir des réactions telles que celle de yannzeman.

[bru]

Ce qu'en pense Mourad Boudjellal (ex editeur de bd, président de Soleil ) :

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 73396.html

[brunob26]

D'accord mille fois avec Boudjellal : le dernier album d'Astérix, c'est "Astérix chez les Belges" !

[opie]

Ce qu'en pense Mourad Boudjellal (ex editeur de bd, président de Soleil ) :

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 73396.html

son avis perso il peut aller se le mettre ou je pense car lui mise a part produire de la bd mc donald c est a peu pres tous ce qu il as fait dans le monde de la bd

ça me gonfle les gens qui critique a tout va mais putain ,regardez vous avant de critiquer quoi que ce soit
goscinny etait un scenariste de genie apres c est difficile de passer derriere lui certe mais Je trouve qu uderzo ou ferri ils ont reussit a faire de tres bonne BD d asterix hors mis le ciel lui tombe sur la tete malheureusement la derniere BD dessiné et scenarisé par uderzo

si asterix ce serai arreté en 1977 , il resterai quoi d asterix au jour d aujourd hui ?

[BDbilos]

Une idée comme ça... J'ai comme une intuition que si Mourad Boudjellal était l'éditeur de cet Astérix, ben en fait il le trouverait drôlement bien

[Cooltrane]

Petit rappel :

0/10 = nul
1/10 = à éviter
2/10 = pour amateur uniquement
3/10 = pas terrible
4/10 = moyen
5/10 = pas mal
6/10 = à lire
7/10 = très bon
8/10 = à lire absolument
9/10 = indispensable
10/10 = chef d'œuvre

J'ai failli rappeler ça à yannzeman, mais le problème avec ce barème est qu'il est caché, connu uniquement des chroniqueurs. Si on veut savoir à quelle appréciation correspond une note, il faut être un lecteur assidu du forum pour savoir que ce barème existe, puis chercher, chercher fort pour le retrouver dans un message comme le tien (une réponse d'un chroniqueur à quelqu'un se plaignant d'une note) ... la dernière fois que j'ai essayé, je n'ai pas réussi à le retrouver.
Donc pour la majorité des forumeurs et la très grand majorité du public des chroniques, la note sera comprise plus intuitivement par chacun, sans doute souvent bien plus proche de ce qu'a dit yannzeman au dessus (6 = passable sans plus) que de la grille "officielle" qui donne bien plus de valeur au point.
Au strict minimum, il faudrait que la petit infobulle qui apparaît quand on met la souris sur les étoiles (qui actuellement indique "Note : X/10") indique aussi l'appréciation correspondante dans le barème, et qu'un clic permette d'afficher le barème complet. Au mieux, rendre l'appréciation visible à tous, même sans prendre la peine de passer la souris sur les étoiles (le public moyen de la chronique n'ayant pas forcément l'idée qu'il y a une info plus précise cachée là).
En l'état actuel, il est normal de voir des réactions telles que celle de yannzeman.

et d'une autre manière, venant des crocs-niqueurs attitrés du site, je n'ai pas souvenance d'avoir vu des 9 & 10 (ni d'ailleurs en-dessous de 5)

Ce qu'en pense Mourad Boudjellal (ex editeur de bd, président de Soleil ) :

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 73396.html

Comme dit le Liebig, pour finir, je suis content que Tintin (et Gaston) n'aie pas eu de suite.
Aucune de ces séries fétiches n'arrivent à la hauteur de leurs propres chevilles antérieures (bon, j'accepte la reprise de XIII, mais c'est quasi tout) et malgré le jdm dans ma signature, j'aurais préféré que cela s'arrête à la mort du Gosc.

[brunob26]

Ce n'est pas parce que Boudjellal est un vendeur de soupe qu'on doit dire qu'il a tort quand il a raison.

Astérix est mort quand Goscinny est mort et il reste une oeuvre essentielle composée de 24 albums. Idem pour Tintin avec à peu près le même nombre d'albums.

Il faut arrêter avec cette idée frelatée selon laquelle une série ne pourrait pas être lue par les jeunes générations au prétexte qu'il n'y aurait plus de "nouvel" album. Quand ma petite fille sera en âge de lire de la BD, je lui offrirai un des 24 albums d'Astérix, plutôt que le dernier album tout chaud de cette merde infâme de Mortelle Adèle, et elle redemandera du Astérix jusqu'à avoir lu tous les 24 albums !

La BD est en train de se trucider toute seule avec cette déréliction du principe de la série. On a maintenant la série (la vraie), la reprise de la série, le personnage pris à l'âge tendre (le "petit" Machin), la série "vue par" un autre auteur, la série du personnage secondaire (ou du petit chien du personnage secondaire), j'en passe et de pires "spin-off". C'est à ce propos que moi je demande "il reste quoi des séries classiques aujourd'hui", au milieu de toute cette débauche de consommation de "produits".

J'adore la série des romans policiers de Maigret mais je trouverais plus que saugrenue l'idée de confier à un romancier même très talentueux la suite des Maigret. Simenon est inimitable et irremplaçable. Et tout le monde continue à découvrir et redécouvrir et lire et relire les Maigret. Goscinny est dans son domaine un auteur de la trempe de Simenon et ce qu'il a créé n'a de réalité que conçu par lui.

Toutes ces prolongations de série n'ont qu'un objet commercial, d'ailleurs manifeste. Quand tu penses que j'ai même vu l'autre jour l'album de Ferri et Conrad dans le petit Monoprix où je fais mes courses et qui n'a jamais eu le moindre rayon de librairie !

Les Iznogoud de Tabary sans Goscinny sont intéressants parce que Tabary est un bon scénariste, il n'empêche que les Iznogoud de Tabary seul, ce n'est déjà plus Iznogoud. C'est Iznogoud qui vit des aventures à la Valentin le vagabond, certes très plaisantes mais sans la saveur véritable des Iznogoud.

Les Astérix d'Uderzo sans Goscinny, ce n'est plus Astérix, les scénarios sont 10 crans en-dessous et n'ont plus le même esprit, quand bien même le talent de dessinateur d'Uderzo est resté jusqu'au bout à peu près intact. Quand à l'album du Griffon, Conrad dessine remarquablement une sorte d'univers d'héroïc fantasy à la Conan ou à la Game of thrones, avec 100 fois moins de lisibilité que les albums d'Uderzo, et Ferri fait de l'humour astucieux dérivé de l'esprit Canal plus, qu'il sait malheureusement assez mal mettre en place, avec aucun sens de la narration sur 44 planches.

Que va-t-il rester de la série Blake et Mortimer quand les 8 récits extraordinaires de Jacobs seront noyés dans les 50 albums qui auront suivi ? Quel sens cela a-t-il ?

Ou bien alors on bouffe de la BD comme on joue à Candy crush, pour perdre son temps à ne plus apprécier le sel de la vie.

[Brian Addav]

Il faut surtout arrêter avec cette idée frelatée de juger Astérix comme une série BD "normale", cad en le comparant à d'autres séries.

Cela va faire 60 ans, 60 !, que cette série vend, rien qu'en France, son million d'exemplaires à la nouveauté, les yeux fermés.
Astérix, c'est une quarantaine d'albums, 5 films je crois, une dizaine de dessin animé au ciné, une trentaine de jeux vidéo, un parc d'attraction qui marche encore 30 ans après son ouverture....

Y'a pas un livre, un album de chanteur, un DVD qui fasse mieux. Seul qq films au cinéma font mieux en terme d'entrée.
Même Tintin n'a pas fait mieux (puisque personne n'a repris la série...)