Astérix 39 - Astérix et le Griffon

[Ramen]

Message précédent :
Asterix in Japan:
"Asterix is sad that Pokemon are more popular then he is all over the world, so he goes to Japan to catch them all and hide."

[monsieur burp]

Acheté aujourd'hui et en le feuilletant j'ai une très bonne impression de l'ouvrage.
ça me plait et vivement ce soir dans mon lit que je le dévore...

[DixSept]

Ou alors la Mongolie avec des Huns qui auraient des noms en Ol : Colargol, Propiconazole (c'est un désherbant ), Esterglycol , Arrêtelécol, Aérosol, Komsomol et... le druide local Paracétamol
Je

[mr_switch]

Méritlacamizol
Larentrédégol
Pandançafiol

[yannzeman]

Sont-ils allé en Australie ? En Nouvelle-Zélande ?

Ca donnerait de jolis décors, de chouettes personnages avec des tatouages d'enfer (même si, à titre perso, je trouve le principe du tatouage complètement débile).

[Le Complot]

Sont-ils allé en Australie ? En Nouvelle-Zélande ?

Ca donnerait de jolis décors, de chouettes personnages avec des tatouages d'enfer (même si, à titre perso, je trouve le principe du tatouage complètement débile).

Oui, enfin, rassure-moi, tu fais la différence entre un tatouage tribal d'il y a 1500 ans (au pif) et un truc "esthétique" moche, de nos jours ?

[sketch]

"Asterix et le Griffon" est déjà le 5ème album du tandem Conrad/Ferri...
Sur le dessin, plus de problème...la majorité reconnaîtra aisément que Conrad assure.
Mais le scénario est encore et toujours problématique...sur un produit quasi industriel comme l'est devenu la série "Astérix" ce n'est tout bonnement plus acceptable!
Je ne comprend pas que les responsables au plus haut niveau de cette série n'aient toujours pas confié le scénario à un pool de scénaristes, une dreamteam comportant les meilleurs!
Pourquoi s'en remettre à un seul scénariste comme Ferri, qui n'est certes pas sans qualités, quand leurs moyens économiques leur permettraient de s'adjoindre les compétences reconnues de plusieurs d'entre eux?!
Certes on s'éloigne de la "création", de l'art...mais enfin, faut pas être naîf!...on n'en est plus là sur cette série...

[yannzeman]

Sont-ils allé en Australie ? En Nouvelle-Zélande ?

Ca donnerait de jolis décors, de chouettes personnages avec des tatouages d'enfer (même si, à titre perso, je trouve le principe du tatouage complètement débile).

Oui, enfin, rassure-moi, tu fais la différence entre un tatouage tribal d'il y a 1500 ans (au pif) et un truc "esthétique" moche, de nos jours ?

Non, aucune !
C'était déjà con il y a 1500 ans, ça l'est resté !

De la même façon que de se transpercer le pif avec un os, développer un cratère dans l'oreille, se scarifier le visage ou le reste du corps, ou que sais-je encore.

En quoi l'explication tribale apporterait quelque chose d'intelligent à la dépréciation du corps ?

En plus, faire ça pour prouver qu'on fait parti d'un groupe, c'est d'un débile...
Au moins, mes ancètres ont eu le bon gout de nous épargner ça !

[scubby]

"Asterix et le Griffon" est déjà le 5ème album du tandem Conrad/Ferri...
Sur le dessin, plus de problème...la majorité reconnaîtra aisément que Conrad assure.
Mais le scénario est encore et toujours problématique...sur un produit quasi industriel comme l'est devenu la série "Astérix" ce n'est tout bonnement plus acceptable!
Je ne comprend pas que les responsables au plus haut niveau de cette série n'aient toujours pas confié le scénario à un pool de scénaristes, une dreamteam comportant les meilleurs!
Pourquoi s'en remettre à un seul scénariste comme Ferri, qui n'est certes pas sans qualités, quand leurs moyens économiques leur permettraient de s'adjoindre les compétences reconnues de plusieurs d'entre eux?!
Certes on s'éloigne de la "création", de l'art...mais enfin, faut pas être naîf!...on n'en est plus là sur cette série...

En poussant le bouchon plus loin, avec AI, deep machine learning et consorts, il serait tres probablement possible de reconstituer un scripte à la Goscinny. Mais est-ce cela qu'on veut?

[papyjulio]

Non, aucune !
C'était déjà con il y a 1500 ans, ça l'est resté !

De la même façon que de se transpercer le pif avec un os, développer un cratère dans l'oreille, se scarifier le visage ou le reste du corps, ou que sais-je encore.

En quoi l'explication tribale apporterait quelque chose d'intelligent à la dépréciation du corps ?

En plus, faire ça pour prouver qu'on fait parti d'un groupe, c'est d'un débile...
Au moins, mes ancètres ont eu le bon gout de nous épargner ça ! :-D

Ce qui est bien avec yannzeman c'est qu'on n'est jamais déçu...

Je ne connais pas tes ancêtres (ni les miens, et sûrement pas plus que toi d'ailleurs tu serais surpris...) mais dans toutes les cultures il y a eu à moment donné des tatouages ou autre "dépréciation du corps".

La toute première description d’une marque distinctive se trouve dans la bible (genèse IV – 15) : « Et YHVH mit un signe sur Caïn pour que ne le frappe pas qui le rencontrerait ».

Et pour rester dans le thème d'Astérix, César note dans « De Bello Gallica » que tous les bretons se colorent la peau avec une matière colorante de teinte bleue.

C'est juste que les Maoris sont encore plus conservateurs que toi (si, si, c'est possible ! ) puisqu'ils ont gardé ces traditions issues de leurs ancêtres.

[yannzeman]

Non, aucune !
C'était déjà con il y a 1500 ans, ça l'est resté !

De la même façon que de se transpercer le pif avec un os, développer un cratère dans l'oreille, se scarifier le visage ou le reste du corps, ou que sais-je encore.

En quoi l'explication tribale apporterait quelque chose d'intelligent à la dépréciation du corps ?

En plus, faire ça pour prouver qu'on fait parti d'un groupe, c'est d'un débile...
Au moins, mes ancètres ont eu le bon gout de nous épargner ça ! :-D

Ce qui est bien avec yannzeman c'est qu'on n'est jamais déçu...

Je ne connais pas tes ancêtres (ni les miens, et sûrement pas plus que toi d'ailleurs tu serais surpris...) mais dans toutes les cultures il y a eu à moment donné des tatouages ou autre "dépréciation du corps".

La toute première description d’une marque distinctive se trouve dans la bible (genèse IV – 15) : « Et YHVH mit un signe sur Caïn pour que ne le frappe pas qui le rencontrerait ».

Et pour rester dans le thème d'Astérix, César note dans « De Bello Gallica » que tous les bretons se colorent la peau avec une matière colorante de teinte bleue.

C'est juste que les Maoris sont encore plus conservateurs que toi (si, si, c'est possible ! ) puisqu'ils ont gardé ces traditions issues de leurs ancêtres.

Bin non, désolé, tous les peuples n'ont pas pratiqué le tatouage, ni la dépréciation du corps en général (ce que j'appelle dépréciation, c'est à dire se scarifier, créer des trous - pas juste un piercing de petite fille hein - et endommager de façon permanente son corps).

Et donc quand les bretons (de l'ïle de Bretagne, ou d'Armorique ?) se peignent la peau, c'est avec une peinture provisoire, pas quelque chose de définitif, de gravé dans la peau, pour faire la guerre et impressionner ses ennemis.
Pas si bête, mes ancêtres !
(mais saisissez-vous la différence ?)

[Le Tapir]

"Asterix et le Griffon" est déjà le 5ème album du tandem Conrad/Ferri...
Sur le dessin, plus de problème...la majorité reconnaîtra aisément que Conrad assure.
Mais le scénario est encore et toujours problématique...sur un produit quasi industriel comme l'est devenu la série "Astérix" ce n'est tout bonnement plus acceptable!
Je ne comprend pas que les responsables au plus haut niveau de cette série n'aient toujours pas confié le scénario à un pool de scénaristes, une dreamteam comportant les meilleurs!
Pourquoi s'en remettre à un seul scénariste comme Ferri, qui n'est certes pas sans qualités, quand leurs moyens économiques leur permettraient de s'adjoindre les compétences reconnues de plusieurs d'entre eux?!
Certes on s'éloigne de la "création", de l'art...mais enfin, faut pas être naîf!...on n'en est plus là sur cette série...

Je suis assez d'accord. J''ai' lu cette nouvelle bd, et je trouve qu'elle souffre des mêmes maux que le précédent Astérix: une superbe mise en place, mais qui ne tient pas ses promesses concernant l'histoire. Ça s'étiole assez vite et le dernier tiers est catastrophique, peut être un peu moins que dans "la fille de Vercingetorix", mais c'est faiblard.
Concernant le dessin, il reste d'un bon niveau !

[pale rider]

les Maoris sont encore plus conservateurs que toi (si, si, c'est possible ! ) puisqu'ils ont gardé ces traditions issues de leurs ancêtres.

En vérité l'origine de ces tatouages vient des îles Marquises et non des Maoris.

[Brian Addav]

les Maoris sont encore plus conservateurs que toi (si, si, c'est possible ! ) puisqu'ils ont gardé ces traditions issues de leurs ancêtres.

En vérité l'origine de ces tatouages vient des îles Marquises et non des Maoris.

Et d'encore plus loin puisque les tatouages font partie des cultures austronesiennes, dont les origines remontent à perpète du côté du sud-est de la chine et surtout Taiwan, berceau de toutes les langues austronesiennes qu'on retrouve dans le Pacifique.

Mais y'avait pas qu'eux, la plus vieille mommie retrouvée dans les alpes était tatouée...et pas qu'un peu...
Et nos ancêtres gaulois pratiquaient bien le tatouage, en bon celte...

[BDbilos]

C'est une celtitude !

[Pardeilhan]

--- dans notre monde occidental helléno-chrétien, il est vrai que, très tôt, le tatouage a été considéré comme une flétrissure sociale (bagnards, putes etc.)
Je suis sans doute sexiste, mais la mode récente du tatouage me dérange plus chez les femmes que chez les hommes.
Natif d'une terre de rugbymen (et jadis de pirates), je suis habitué à voir les mecs tatoués - sur la plage... ; en revanche, je ne le suis pas moi-même.

[Nicolas84]

Un épisode ni bon ni mauvais. C'est bien dessiné comme d'habitude, on trouve quelques bons jeux de mots et ce n'est pas déplaisant à lire. Mais encore une fois, rien de bien transcendant, l'histoire ne décolle pas vraiment, et cette lecture s'oublie vite.

[papyjulio]

Bin non, désolé, tous les peuples n'ont pas pratiqué le tatouage, ni la dépréciation du corps en général (ce que j'appelle dépréciation, c'est à dire se scarifier, créer des trous - pas juste un piercing de petite fille hein - et endommager de façon permanente son corps).

Et donc quand les bretons (de l'ïle de Bretagne, ou d'Armorique ?) se peignent la peau, c'est avec une peinture provisoire, pas quelque chose de définitif, de gravé dans la peau, pour faire la guerre et impressionner ses ennemis.
Pas si bête, mes ancêtres !
(mais saisissez-vous la différence ?)

Je saisis la différence, merci. Ce n'est pas très compliqué. Même si je ne suis pas d'accord avec toi, je ne te prends pas pour un imbécile c'est d'ailleurs pourquoi je discute avec toi. Merci de faire de même et d'éviter cette condescendance.
Dis-nous quel peuple tu considères comme tes ancêtres, on verra vite s'ils se "dépréciaent" le corps ou non, mais je parie que tu apprendras quelque chose. Toutes les cultures ont beaucoup plus de points communs que tu n'as l'air de croire.

[Gyom Hycks]

Très bon album. Bonne histoire avec un bon dessin.
Je le place pour l’instant sur la deuxième marche du podium de la reprise.

[jicebedehix]

"Asterix et le Griffon" est déjà le 5ème album du tandem Conrad/Ferri...
Sur le dessin, plus de problème...la majorité reconnaîtra aisément que Conrad assure.
Mais le scénario est encore et toujours problématique...sur un produit quasi industriel comme l'est devenu la série "Astérix" ce n'est tout bonnement plus acceptable!
Je ne comprend pas que les responsables au plus haut niveau de cette série n'aient toujours pas confié le scénario à un pool de scénaristes, une dreamteam comportant les meilleurs!
Pourquoi s'en remettre à un seul scénariste comme Ferri, qui n'est certes pas sans qualités, quand leurs moyens économiques leur permettraient de s'adjoindre les compétences reconnues de plusieurs d'entre eux?!
Certes on s'éloigne de la "création", de l'art...mais enfin, faut pas être naîf!...on n'en est plus là sur cette série...

Je suis assez d'accord. J''ai' lu cette nouvelle bd, et je trouve qu'elle souffre des mêmes maux que le précédent Astérix: une superbe mise en place, mais qui ne tient pas ses promesses concernant l'histoire. Ça s'étiole assez vite et le dernier tiers est catastrophique, peut être un peu moins que dans "la fille de Vercingetorix", mais c'est faiblard.
Concernant le dessin, il reste d'un bon niveau !

Et le fromager change de nom en cours d'album : Garozépine planche 7 case 3 puis devient Klorokine planche 15 case 5.
Si même les auteurs de se relisent pas...

[yannzeman]

Bin non, désolé, tous les peuples n'ont pas pratiqué le tatouage, ni la dépréciation du corps en général (ce que j'appelle dépréciation, c'est à dire se scarifier, créer des trous - pas juste un piercing de petite fille hein - et endommager de façon permanente son corps).

Et donc quand les bretons (de l'ïle de Bretagne, ou d'Armorique ?) se peignent la peau, c'est avec une peinture provisoire, pas quelque chose de définitif, de gravé dans la peau, pour faire la guerre et impressionner ses ennemis.
Pas si bête, mes ancêtres !
(mais saisissez-vous la différence ?)

Je saisis la différence, merci. Ce n'est pas très compliqué. Même si je ne suis pas d'accord avec toi, je ne te prends pas pour un imbécile c'est d'ailleurs pourquoi je discute avec toi. Merci de faire de même et d'éviter cette condescendance.
Dis-nous quel peuple tu considères comme tes ancêtres, on verra vite s'ils se "dépréciaent" le corps ou non, mais je parie que tu apprendras quelque chose. Toutes les cultures ont beaucoup plus de points communs que tu n'as l'air de croire.

Non seulement, vous ne saisissez pas la différence, puisqu'il faut vous l'expliquer (parce qu'entre tatouage et peinture qui s'efface, y'a un monde), mais en plus, vous ne savez pas lire.

J'ai écris (juste au dessus, je l'ai souligné pour le rendre plus visible) que mes ancêtres, de l'île de Bretagne comme d'Armorique (puisque je suis "de sang mêlé" , ne se dégradaient pas la peau en tatouages, scarifications diverses. Vous pouvez chercher, vous n'y verrez aucune "tradition" de ce genre.