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Astérix 39 - Astérix et le Griffon

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Monsieur Jean » 25/10/2021 00:30

Message précédent :
[Révéler] Spoiler:
Perso, c'est ce que j'ai trouvé innovateur dans cet album. On a l'impression que l'auteur s'est dit qu'il ferait un anti-album. Pas de village, pas de potion magique, pratiquement pas d'Idéfix (il est trop occupé avec sa propre série). Il n'y a que les Romains comme figure connue.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Karzak » 25/10/2021 08:35

Croaa a écrit:Pour mon cas, c'est simple, j'ai lu cet album sans chercher à faire la comparaison avec un Goscinny/Uderzo. Sans chercher la petite bête (les petites bêtes je les vois quand elles me sautent aux yeux) juste pour passer un bon moment de lecture. Et c'est ce qui s'est passé.


:ok:
C'est agréable de lire un peu de bon sens parfois.
"Vous pouvez parler en toute franchise. Pour faire court, vous êtes ici chez les salopards, hein, c'est admis. On n'a pas des idées bien jojos et on n’a pas peur de le dire ! On fomente, on renégate, on laisse libre cours à notre fantaisie..."
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede DixSept » 25/10/2021 09:24

Je plussoie [:flocon:2]
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Brian Addav » 25/10/2021 10:03

Monsieur Jean a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Perso, c'est ce que j'ai trouvé innovateur dans cet album. On a l'impression que l'auteur s'est dit qu'il ferait un anti-album. Pas de village, pas de potion magique, pratiquement pas d'Idéfix (il est trop occupé avec sa propre série). Il n'y a que les Romains comme figure connue.



Combien d'albums en tout dans la série où Astérix n'utilise pas la potion magique ?
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede jxmckie » 25/10/2021 10:07

Suite aux bonnes critique je me suis laissé tenter (et non yourter). Il faut dire qu'après le dernier opus je m'étais promis de ne plus avoir cette faiblesse. Déjà je l'ai fini ce qui est mieux que la fille de. Ensuite même si je n'utiliserais pas de superlatifs dithyrambiques je l ai trouvé bon. L'esprit est revenu et c est bien le principal.
J ai comme certains tiqué avec la disparition qui semblait definitive de certain légionnaires. Dans Asterix après les baffes les romains se relèvent ecchymosés et boitants mais ils rentrent au camp.
J ai aussi relevé ce clin d'oeil au Tintin au Tibet dans la case ou on voit la neige fondre faisant pleurer le griffon totem.
Bref j espère que le prochain sera au moins aussi bon,.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede BDbilos » 25/10/2021 10:10

jxmckie a écrit:J ai aussi relevé ce clin d'oeil au Tintin au Tibet dans la case ou on voit la neige fondre faisant pleurer le griffon totem.

Joli :ok:
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede han_solo » 25/10/2021 10:22

danielsansespace a écrit:Ceci dit l’édition de luxe à 39 Euros permet d’avoir toutes ces pages inédites. Et j’ai trouvé que l’introduction directement dans le vif du sujet de cet album en page 2 était osée et innovante, en utilisant comme acquise cette référence implicite à ce que le lecteur impatient a pu apprendre sur les réseaux d’aujourd’hui en attendant l’album.
Sites, forum, réseaux, cette mise en abyme est un sujet en soi.


C'est en effet dans l'air du temps de proposer une version inachevée dans l'album en laissant au lecteur le soin de completer soit en achetant l'édition de luxe, soit en se souvenant des elements du rouleau compresseur de la marketing d'annonce de l'album.
Ca donne un aspect désinvolte assez désagréable ...

C'est identique a l'intro du dernier Star Wars IX, qui comptait sur Fortnite Star Wars pour dévoiler le message de Palpatine.
Ceux qui se désinteressent du jeu vidéo n'avaient donc pas accès a ce "fameux" message annoncé en ouverture du film/
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede BDbilos » 25/10/2021 10:39

Il me semble que ce sont plutôt des "plus" sympathiques, mais qui ne modifient pas la compréhension de l'histoire (je ne parle pas de StarWar je ne connais pas). On n'est pas obligé d'avoir la planche "avant première" pour apprendre que Panoramix a reçu un message télépathique de Cekankondine.


______________________

La poule "rustique", différente des poules domestiques de "nos contrées" est amusante planche 42.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede nanoroc » 25/10/2021 10:41

Album lu tranquillement hier soir.

J'ai un avis positif sur cette lecture. J'ai passé un bon moment, beaucoup souri aux jeux de mots, souvent bien vus et très fins.

Tout a été écrit dans les dernières pages.

Je relirai cet opus avec plaisir.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede klorophylle 34 » 25/10/2021 10:43

Je trouve assez originale l'idée de les voir de suite sur la route du village, moins de temps perdu et l'intrigue démarre de suite, un changement bienvenu qui joue sur l'ensemble.
Après une deuxième lecture, y'a pas à dire c'est vraiment un très bon album.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Croaa » 25/10/2021 12:49

jxmckie a écrit:J ai comme certains tiqué avec la disparition qui semblait definitive de certain légionnaires. Dans Asterix après les baffes les romains se relèvent ecchymosés et boitants mais ils rentrent au camp.


Rentrent-ils tous à chaque fois. sur un champ de bataille sommes nous si sûrs qu'ils se relèvent tous à la fin.
Rien n'est moins sûr.

Perso je n'ai pas du tout imaginés que les romains étaient morts dans la cascades, juste emportés. Comme ils peuvent être balancés après une grosse baffe.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Cooltrane » 25/10/2021 13:26

Brian Addav a écrit:
Monsieur Jean a écrit:
[Révéler] Spoiler:
Perso, c'est ce que j'ai trouvé innovateur dans cet album. On a l'impression que l'auteur s'est dit qu'il ferait un anti-album. Pas de village, pas de potion magique, pratiquement pas d'Idéfix (il est trop occupé avec sa propre série). Il n'y a que les Romains comme figure connue.



Combien d'albums en tout dans la série où Astérix n'utilise pas la potion magique ?


c'est pas dans le cahier de charge? :shock:
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede nexus4 » 25/10/2021 15:56

Tain, j'arrive pas à le finir.
Je m'ennuie.

Ca partait bien pourtant, mais depuis "Pfrrrr, les noms de filles" qui m'a fait pouffer, plus rien.
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 25/10/2021 16:04

C'est un peu le problème de ces albums depuis la reprise
Des bonnes idées au départ, des histoires qui commencent bien mais qui n'arrivent pas à tenir la distance sur 44 planches
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede gill » 25/10/2021 18:37

danielsansespace a écrit: j’ai trouvé que l’introduction directement dans le vif du sujet de cet album en page 2 était osée et innovante
Une introduction en page 2 directement dans la prodigieuse ROME, avec un passif mystérieux de gueule de bois et de "Farpaitement", juste avant un "film à l'envers" et un flash-back, était déjà "osé et innovant" en BD ;)
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede papyjulio » 25/10/2021 22:44

kobaia a écrit:Je vais l'imprimer et la glisser dans l'album, mais je trouve aussi qu'elle manque. Les petites planches publicitaires étaient sympathiques aussi.

:ok: Je vais faire de même.
Voici les planches si ça intéresse quelqu'un d'autre :
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Cabarezalonzo » 25/10/2021 22:56

gill a écrit:
danielsansespace a écrit: j’ai trouvé que l’introduction directement dans le vif du sujet de cet album en page 2 était osée et innovante
Une introduction en page 2 directement dans la prodigieuse ROME, avec un passif mystérieux de gueule de bois et de "Farpaitement", juste avant un "film à l'envers" et un flash-back, était déjà "osé et innovant" en BD ;)

Je ne vous le fais pas dire ! ;) La preuve en images... Une rupture narrative avec tout ce qui avait précédé dans la série, cette première page, quand elle parut pour la première fois en 1971 dans l'hebdomadaire Pilote et quand certains lecteurs la découvrirent dans l'album dès 1972 !
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Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Fantaroux » 25/10/2021 23:49

Y en a qui aiment tout.
Y en a qui détestent tout.

En lisant rapidos vos avis ici, ceux qui n'ont pas aimé La Fille de Vercingétorix ont tendance à trouver le nouveau meilleur voire très bon !

Ben moi j'avais beaucoup aimé La Fille de Vercingétorix (mon préféré depuis la reprise)... et celui-là me laisse... presque totalement de glace. :(
Spontanément, je le mets en avant-dernier (devant la Transitalique quand même, parce que bon :siffle: :D ).
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Pardeilhan » 26/10/2021 07:42

Cabarezalonzo a écrit:(...) Une introduction en page 2 directement dans la prodigieuse ROME, avec un passif mystérieux de gueule de bois et de "Farpaitement", juste avant un "film à l'envers" (...)


-- ...quand j'étais enfant, les trois cases du "film à l'envers" (Astérix shootant dans le caillou) m'avaient fasciné !
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede yannzeman » 26/10/2021 08:36

J'étais prêt à écrire que je trouvais ce tome 39 plutôt pas mal, et bien meilleur que le précédent ("la fille de...").

Et puis Cabarezalonzo a publié une planche d'un Astérix par Uderzo au meilleur de sa forme, et alors...
Bin Conrad, c'est pas Uderzo.

L'histoire est sympathique, se laisse lire, il y a de bons jeux de mots (les Scythes, très réussis !) et le Griffon n'est pas décevant à la découverte. Il y a quelques jolies pages avec de beaux décors (dont celui avec le Griffon, justement).

Mais...

Je me rends compte que ces décors n'ont pas la force de ceux de Uderzo.
C'est toujours moins bien, moins chiadé, moins précis. Honnète mais pas du niveau d'Uderzo.

Les personnages sont réussis, par contre.
Astérix et Obélix, bien sur, mais tous les autres aussi ; certes, César n'est pas totalement conforme à celui d'Uderzo, mais comme pour les décors, ça passe.

Je ne comprend pas pourquoi le personnage de Fakenius est représenté avec le visage toujours vert ; j'aurais trouvé plus rigolo que Conrad le représente avec la tête (et les cheveux) de Trump, par exemple.

Je suis pas trop fan des chevaux, non pas qu'ils soient mal dessinés, mais plutôt que leurs décorations me donnent l'impression de lire "my little poney" plutôt qu'un Astérix, quand ils sont présent !

Et pour revenir sur le scénario, il y a un truc qui m'a déçu :
L'otage disparait vers la fin de l'album, sans qu'il ne réapparaisse avec les autres, comme si les auteurs l'avaient oublié !

Allez, globalement, je préfère cet album aux précédents. Dans ceux de Ferri et Conrad, je le place en tête, avec "les Pictes", et devant "transitalique".
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Re: Astérix 39 - Astérix et le Griffon

Messagede Cooltrane » 26/10/2021 08:44

Le pire, c'est que la planche Tchang-esque et quatre des 6 strips (les deux dernier foutraient la m.... dans le récit) auraient apporté pas mal en étant insérés tôt dans l'histoire (p3 et 4), repoussant la page d'arrivée dans les steppes enneigées en page 5.


Au lieu d'un 44pp, on aurait eu un 46pp bien plus sympa.

yannzeman a écrit:Je ne comprend pas pourquoi le personnage de Fakenius est représenté avec le visage toujours vert ; j'aurais trouvé plus rigolo que Conrad le représente avec la tête (et les cheveux) de Trump, par exemple.

Je suis pas trop fan des chevaux, non pas qu'ils soient mal dessinés, mais plutôt que leurs décorations me donnent l'impression de lire "my little poney" plutôt qu'un Astérix, quand ils sont présent !
.


c'est vrai que les chevaux sont différents, mais j'attribuais cela au race vivant dans les steppes. Et puis l'étoile rouge soviétique sur leur épaule arrière me faisaient rigoler

oui pour fakenius, pas compris le vert, non plus.
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