Astérix 39 - Astérix et le Griffon

[Alexander]

Message précédent :
Running gag dans les 2 cas, basé sur le même mécanisme, on demande des ingrédients à quelqu’un qui ne comprend pas tout, et qui ramène systématiquement autre chose.
J’espère que c’est plus clair.

[Brian Addav]

Running gag dans les 2 cas, basé sur le même mécanisme, on demande des ingrédients à quelqu’un qui ne comprend pas tout, et qui ramène systématiquement autre chose.
J’espère que c’est plus clair.

Alors dans les schtroumpfs, oui, c'est un running gag, et pas seulement pour la bouffe, mais tout le temps avec le schtroumpf beta.

Dans cet Astérix, est-ce un running gag ? Cad a-t-on plusieurs fois une scène similaire ?

Et enfin, est-ce la seule BD où l'on voit ce genre de gag ?

[Alexander]

Dans cet Astérix, est-ce un running gag ? Cad a-t-on plusieurs fois une scène similaire ?

Oui.

[BDbilos]

Et c'est bien amené, car

[Révéler] Spoiler:

c'est toujours juste une case en écho aux questionnements et inquiétudes d'Astérix au sujet de la potion

Running-gag qui s'inscrit plus naturellement que celui d'Obélix au sujet d'Idéfix, plus forcé par moments.

[BDbilos]

Pour revenir sur le mot "excellentissime" employé par Alambix :

Je situe l'album à un très bon niveau, mais il n'est pas exempt de défauts, ils ont été évoqués ici et là.

Cependant, en effet, je le place volontiers avant les Belges ou la Grande traversée. Encore une fois je ne cherche pas à retrouver la perfection du déroulé d'un Goscinny à son meilleur, mais je retrouve tout à fait son regard pétillant de malice sur notre époque avec ces transpositions et clins d'œil de Ferri. Cela avec une bonne trame de fond et de bonnes idées de progression de l'histoire.

Et je ne trouve pas non plus que Ferri "ne fait rien" de telle ou telle idée. Il y a une logique interne à l'histoire.

[Croaa]

Je ne suis pas sûr que le terme "excellentissime" ait éte employé.

Si c'est le cas, j'espère qu'alexander ne nous en voudra pas trop d'avpir emprunté ce mot surement déjà utilisé dans un autre sujet de ce forum...

[BDbilos]

Vui soyons précis : employé par Alambix pour résumer une partie des avis

[Croaa]

Ah zut. Du coup on n'a pas me droit...

[hp77400]

Gros bémol: ce qui manque est la planche tintino-tchang-esque censurée (on aurait trouve Kankondine?) qui a lancé les débats et oublie de lancer l'album proprement dit.

Tout à fait d'accord avec toi. Pour l'instant, nous sommes les seuls à l'avoir remarqué (Cf : Mon post page précédente).

Bonsoir,

d'accord avec vous 2. Je ne me rappelais plus trop de cette planche, mais après avoir lu l'album et revu ensuite cette planche en affiche dans une librairie, je me dis aussi qu'elle aurait mérité sa place dans l'album. En première lecture, l'apparition des gaulois en planche 3, hors ce contexte, m'a semblé un peu "bizarre"

Cordialement,

Frédéric

[kobaia]

Je vais l'imprimer et la glisser dans l'album, mais je trouve aussi qu'elle manque. Les petites planches publicitaires étaient sympathiques aussi.

[danielsansespace]

Ben non c’est un Asterix moderne, il faut suivre. On en a parlé sur les forums.

Ceci dit l’édition de luxe à 39 Euros permet d’avoir toutes ces pages inédites. Et j’ai trouvé que l’introduction directement dans le vif du sujet de cet album en page 2 était osée et innovante, en utilisant comme acquise cette référence implicite à ce que le lecteur impatient a pu apprendre sur les réseaux d’aujourd’hui en attendant l’album.
Sites, forum, réseaux, cette mise en abyme est un sujet en soi.

[Le Rescator]

Ton analyse est intéressante sous l'angle de l'époque d'aujourd'hui où un album s'inscrit désormais selon une logique multi-médias : quid du lecteur à l'esprit non préalablement préparé qui découvre directement la version standard !

P.S. : Pour être tout à fait complet dans le dispositif d'accompagnement du lancement du Griffon, nous sommes gratifiés demain sur une chaîne en clair de la rediffusion de "Mission Cléopâtre", ce qui n'est pas pour me déplaire ...

[Ninja pogo]

Par contre, je veux bien qu'on m'explique en quoi ceci est digne de Goscinny :

[Révéler] Spoiler:

Ferri introduit une très bonne idée : le gel de la potion, qui l'a rendu inutilisable et introduit donc un élément, s'il n'est pas nouveau, en tout cas rare, celui pour Astérix d'être privé de potion.

Sauf que ... çà ne change rien à l'histoire puisqu'à aucun moment Astérix n'est en danger. On le trouve même en train de corriger les romains de la même manière que s'il était dopé.

Ferri introduit donc un élément extrêmement important quand on sait l'importance de la potion, mais il n'en fait rien.

Je vois pas ce qu'il y a de goscinnien dans ce qui est pour moi une maladresse scénaristique.

C'est une remarque intéressante. Toutefois, si ma mémoire est bonne, Astérix a pu vaincre les romains grâce au brouillard et il était avec les Amazones. Autrement dit, ce n'était pas qu'une question de force, mais aussi de ruse. De plus, même sans potion, Astérix semble être un bon guerrier (on le constate dans son duel contre le gladiateur, mais aussi dans Le Cadeau de César, par exemple).
Mais il est vrai que l'idée n'est pas exploitée au maximum. Comme vous le dites, il aurait probablement fallu ressentir plus de danger, ou du moins, obliger Astérix a utiliser davantage la ruse.

[Monsieur Jean]

[Révéler] Spoiler:

Perso, c'est ce que j'ai trouvé innovateur dans cet album. On a l'impression que l'auteur s'est dit qu'il ferait un anti-album. Pas de village, pas de potion magique, pratiquement pas d'Idéfix (il est trop occupé avec sa propre série). Il n'y a que les Romains comme figure connue.

[Karzak]

Pour mon cas, c'est simple, j'ai lu cet album sans chercher à faire la comparaison avec un Goscinny/Uderzo. Sans chercher la petite bête (les petites bêtes je les vois quand elles me sautent aux yeux) juste pour passer un bon moment de lecture. Et c'est ce qui s'est passé.

C'est agréable de lire un peu de bon sens parfois.

[DixSept]

Je plussoie

[Brian Addav]

[Révéler] Spoiler:

Perso, c'est ce que j'ai trouvé innovateur dans cet album. On a l'impression que l'auteur s'est dit qu'il ferait un anti-album. Pas de village, pas de potion magique, pratiquement pas d'Idéfix (il est trop occupé avec sa propre série). Il n'y a que les Romains comme figure connue.

Combien d'albums en tout dans la série où Astérix n'utilise pas la potion magique ?

[jxmckie]

Suite aux bonnes critique je me suis laissé tenter (et non yourter). Il faut dire qu'après le dernier opus je m'étais promis de ne plus avoir cette faiblesse. Déjà je l'ai fini ce qui est mieux que la fille de. Ensuite même si je n'utiliserais pas de superlatifs dithyrambiques je l ai trouvé bon. L'esprit est revenu et c est bien le principal.
J ai comme certains tiqué avec la disparition qui semblait definitive de certain légionnaires. Dans Asterix après les baffes les romains se relèvent ecchymosés et boitants mais ils rentrent au camp.
J ai aussi relevé ce clin d'oeil au Tintin au Tibet dans la case ou on voit la neige fondre faisant pleurer le griffon totem.
Bref j espère que le prochain sera au moins aussi bon,.

[BDbilos]

J ai aussi relevé ce clin d'oeil au Tintin au Tibet dans la case ou on voit la neige fondre faisant pleurer le griffon totem.

Joli

[han_solo]

Ceci dit l’édition de luxe à 39 Euros permet d’avoir toutes ces pages inédites. Et j’ai trouvé que l’introduction directement dans le vif du sujet de cet album en page 2 était osée et innovante, en utilisant comme acquise cette référence implicite à ce que le lecteur impatient a pu apprendre sur les réseaux d’aujourd’hui en attendant l’album.
Sites, forum, réseaux, cette mise en abyme est un sujet en soi.

C'est en effet dans l'air du temps de proposer une version inachevée dans l'album en laissant au lecteur le soin de completer soit en achetant l'édition de luxe, soit en se souvenant des elements du rouleau compresseur de la marketing d'annonce de l'album.
Ca donne un aspect désinvolte assez désagréable ...

C'est identique a l'intro du dernier Star Wars IX, qui comptait sur Fortnite Star Wars pour dévoiler le message de Palpatine.
Ceux qui se désinteressent du jeu vidéo n'avaient donc pas accès a ce "fameux" message annoncé en ouverture du film/

[BDbilos]

Il me semble que ce sont plutôt des "plus" sympathiques, mais qui ne modifient pas la compréhension de l'histoire (je ne parle pas de StarWar je ne connais pas). On n'est pas obligé d'avoir la planche "avant première" pour apprendre que Panoramix a reçu un message télépathique de Cekankondine.


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La poule "rustique", différente des poules domestiques de "nos contrées" est amusante planche 42.