Astérix 39 - Astérix et le Griffon

[Eisenheim]

Message précédent :
Pour moi, c'est le meilleur album depuis Astérix chez les Belges

[BOBetBOBETTE]

Pour moi, c'est le meilleur album depuis Astérix chez les Belges

Meilleur que le Grand Fossé ?

[Le Rescator]

Pour moi, c'est le meilleur album depuis Astérix chez les Belges

Meilleur que le Grand Fossé ?

Bien sûr si l'on positionne ainsi le curseur, sachant même que l'on est de la sorte plutôt bienveillant puisqu'il restait 8 pages à concevoir par Uderzo au décès de Goscinny.

[kobaia]

C'est pas une légende urbaine le scénario du Grand Fossé écrit par Goscinny ? Ni Gilberte, ni Anne Goscinny n'ont jamais indiqué que le scénario était de Goscinny, et Uderzo explique que cette légende est tenace parce que certaines critiques ont dit que l'album était bon et que Goscinny aurait pu l'écrire.

Des spécialistes d'Astérix pour confirmer ?

[Brian Addav]

C'est pas une légende urbaine le scénario du Grand Fossé écrit par Goscinny ? Ni Gilberte, ni Anne Goscinny n'ont jamais indiqué que le scénario était de Goscinny, et Uderzo explique que cette légende est tenace parce que certaines critiques ont dit que l'album était bon et que Goscinny aurait pu l'écrire.

Des spécialistes d'Astérix pour confirmer ?

Sans être spécialiste, c'est à peu près ça.

[Pardeilhan]

C'est pas une légende urbaine le scénario du Grand Fossé écrit par Goscinny ?

--- probablement, puisque l'on sait depuis quelques jours qu'à cette même époque, Goscinny écrivait "Astérix au Cirque"...

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[Yoda33]

Pour moi, c'est le meilleur album depuis Astérix chez les Belges

Je dirais que c'est le meilleur Conrad/Ferri !
Meme si je n ai pas aimé la scène de la cascade comme beaucoup

[lusabets]

À lire beaucoup de commentaires, ici et ailleurs, sur cette histoire d'Astérix, des soldats romains subissent un funeste sort... Si je comprends bien, désormais, dans les bandes dessinées d'humour destinées aux petits nenfants, on fait intervenir la Grande Faucheuse, la Camarde, autrement dit la Mort. J'avais remarqué ce phénomène dans un récent Clifton ( Just Married de Turk et Zidrou ). Curieuse évolution dans les récits destinés à la jeunesse.

[pale rider]

À lire beaucoup de commentaires, ici et ailleurs, sur cette histoire d'Astérix, des soldats romains subissent un funeste sort... Si je comprends bien, désormais, dans les bandes dessinées d'humour destinées aux petits nenfants, on fait intervenir la Grande Faucheuse, la Camarde, autrement dit la Mort. J'avais remarqué ce phénomène dans un récent Clifton ( Just Married de Turk et Zidrou ). Curieuse évolution dans les récits destinés à la jeunesse.

Ah bon ? Visiblement, nous n'avons pas lu le même album....

[lusabets]

Ah bon ? Visiblement, nous n'avons pas lu le même album....

Je n'ai pas lu l'album, mais je lis beaucoup les propos et autres commentaires sur différents site, je me suis aperçu que des soldats romains auraient été tués ? Ce qui désole pas mal de lecteurs. Je me fais peut-être des idées.
Mon observation sur l'album Just Married est, à mon sens, juste : il y a mort d'homme dans une BD d'humour. Et c'est relativement nouveau. Nous sommes loin de Beep-beep où les coups, explosions et destructions diverses pleuvent, mais Coyote reste toujours bien vivant...

[Brian Addav]

C'est pas ce qui a été dit non plus ici..

[Gribouillix]

Ah bon ? Visiblement, nous n'avons pas lu le même album....

Je n'ai pas lu l'album, mais je lis beaucoup les propos et autres commentaires sur différents site, je me suis aperçu que des soldats romains auraient été tués ? Ce qui désole pas mal de lecteurs. Je me fais peut-être des idées.
Mon observation sur l'album Just Married est, à mon sens, juste : il y a mort d'homme dans une BD d'humour. Et c'est relativement nouveau. Nous sommes loin de Beep-beep où les coups, explosions et destructions diverses pleuvent, mais Coyote reste toujours bien vivant...

Dans Natacha (la mémoire de métal), Gil Jourdan (la voiture immergée), Tif et Tondu (à New-York), Clifton (le clan Mac Gregor) ou les Tuniques Bleues (sur tous les champs de bataille), entre autres, il y a mort(s) d'homme(s), et ce depuis les années 60/70. Dans le Griffon, à part le fait que l'eau soit froide, il n'est fait aucune mention de légionnaires décédés des suites de l'intervention d'Obélix.

[Cooltrane]

comme très souvent, je préfère quand Astérix joue à casa, plutôt que de faire les globetrotteurs avec des prétextes douteux (je crois qu'on aura plus jamais des En Corse ou Helvètes - la référence dans celui-ci est assez malheureuse, même si le jdm est astucieux).

Du coup, je ne le trouve pas meilleurs que Fille ou Papyrus. Donc, dans la moyenne des Ferri/Conrad - que je rappelle est supérieure aux UderSolos, àmha.
Je suis même assez surpris de voir ici autant de avis si enthousiastes (tant mieux pour vous ). Perso, je ne suis un peu ennuyé ou trouvé le temps long, malgré qqes gags bien trouvés et certains autres capillotractés. Je crois que Ferri essaie d'en faire de trop, et il y réussit plutôt bien, surtout avec une idée un peu courte à mon gout.

j'ai été amusé par l'image miroir du village samarto-breton, le pendant d'Agecanonichou qui tricote.

Et oui, j'avais aussi remarqué l'auditoire féminin admiratif d'Astérichounet au banquet.
Faudra d'ailleurs qu'on développe un jour un peu les relations de ce dernier auprès de ces villageoises (la scène du thé de ces dames dans la Zizanie laissant un rien perplexe), sinon faudra voir s'il n'est pas du bâtiment ou de la jaquette.

Gros bémol: ce qui manque est la planche tintino-tchang-esque censurée (on aurait trouve Kankondine?) qui a lancé les débats et oublie de lancer l'album proprement dit.

[alambix]

c

Du coup, je ne le trouve pas meilleurs que Fille ou Papyrus. Donc, dans la moyenne des Ferri/Conrad - que je rappelle est supérieure aux UderSolos, àmha.
Je suis même assez surpris de voir ici autant de avis si enthousiastes (tant mieux pour vous ). Perso, je ne suis un peu ennuyé ou trouvé le temps long, malgré qqes gags bien trouvés et certains autres capillotractés. Je crois que Ferri essaie d'en faire de trop, et il y réussit plutôt bien, surtout avec une idée un peu courte à mon gout.

Entièrement d'accord avec toi

Je ne comprends absolument pas les avis postés ici précédemment.
Cet album n'est pas mauvais, mais à lire les avis ici, il est excellentissime. Certains le situant même dans la lignée des RG.
Alors que pour moi, cet album est égal aux précédents, c'est à dire moyen.

Mais relisez les RG. Ou alors c'est le fait que le niveau (entre les 3 derniers Uderzo + les albums qui n'ont strictement rien à faire dans la série canon et la reprise moyenne) a tellement baissé depuis 1977, que les exigences autour d'Astérix ont baissé à un point qu'un album juste moyen est soudainement mis au niveau de RG.

Après, tant mieux pour vous, l'essentiel c'est de passer un bon moment de lecture.

[Le Rescator]

Et oui, j'avais aussi remarqué l'auditoire féminin admiratif d'Astérichounet au banquet.
Faudra d'ailleurs qu'on développe un jour un peu les relations de ce dernier auprès de ces villageoises (la scène du thé de ces dames dans la Zizanie laissant un rien perplexe), sinon faudra voir s'il n'est pas du bâtiment ou de la jaquette.

Peut-être une idée à suggérer à König pour un traitement sous cet angle ?

[Le Rescator]

Gros bémol: ce qui manque est la planche tintino-tchang-esque censurée (on aurait trouve Kankondine?) qui a lancé les débats et oublie de lancer l'album proprement dit.

Tout à fait d'accord avec toi. Pour l'instant, nous sommes les seuls à l'avoir remarqué (Cf : Mon post page précédente).

[alambix]

Par contre, je veux bien qu'on m'explique en quoi ceci est digne de Goscinny :

[Révéler] Spoiler:

Ferri introduit une très bonne idée : le gel de la potion, qui l'a rendu inutilisable et introduit donc un élément, s'il n'est pas nouveau, en tout cas rare, celui pour Astérix d'être privé de potion.

Sauf que ... çà ne change rien à l'histoire puisqu'à aucun moment Astérix n'est en danger. On le trouve même en train de corriger les romains de la même manière que s'il était dopé.

Ferri introduit donc un élément extrêmement important quand on sait l'importance de la potion, mais il n'en fait rien.

Je vois pas ce qu'il y a de goscinnien dans ce qui est pour moi une maladresse scénaristique.

[xof 24]

Ah bon ? Visiblement, nous n'avons pas lu le même album....

Je n'ai pas lu l'album, mais je lis beaucoup les propos et autres commentaires sur différents site, je me suis aperçu que des soldats romains auraient été tués ? Ce qui désole pas mal de lecteurs. Je me fais peut-être des idées.
Mon observation sur l'album Just Married est, à mon sens, juste : il y a mort d'homme dans une BD d'humour. Et c'est relativement nouveau. Nous sommes loin de Beep-beep où les coups, explosions et destructions diverses pleuvent, mais Coyote reste toujours bien vivant...

Vous m'avez intrigués avec cette phrase

Au final ils en sont pour un bain bien glacé...
Ils ont été retrouvé sur la berge bien en aval autour d'un feu. L'un deux répétant "Engagez vous Rengagez vous qu'ils disaient..." tout en essorant ses chaussettes.
Bref non rassurez vous, aucun Romain n'a été mal traité pendant le tournage

[rahoul]

Même jeté au fond d'un lac avec des chaines et après une fondue, un Romain s'en sort toujours.

[Genug]

Par contre, je veux bien qu'on m'explique en quoi ceci est digne de Goscinny :

[Révéler] Spoiler:

Ferri introduit une très bonne idée : le gel de la potion, qui l'a rendu inutilisable et introduit donc un élément, s'il n'est pas nouveau, en tout cas rare, celui pour Astérix d'être privé de potion.

Sauf que ... çà ne change rien à l'histoire puisqu'à aucun moment Astérix n'est en danger. On le trouve même en train de corriger les romains de la même manière que s'il était dopé.

Ferri introduit donc un élément extrêmement important quand on sait l'importance de la potion, mais il n'en fait rien.

Je vois pas ce qu'il y a de goscinnien dans ce qui est pour moi une maladresse scénaristique.

C'est pas faux...

[Croaa]

[quote=
Je ne comprends absolument pas les avis postés ici précédemment.
Cet album n'est pas mauvais, mais à lire les avis ici, il est excellentissime. Certains le situant même dans la lignée des RG.
Alors que pour moi, cet album est égal aux précédents, c'est à dire moyen.
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Tu ne comprends pas quand d'autres trouvent cela bon ici, ni quand d'autres trouvent cela mauvais ailleurs (cf TB)...

Peut être est ce parce que tu n'arrives pas à comprendre que d'autres peuvent penser différemment que toi...
Ou alors que c'est peut être que le pb n'est pas chez les autres.

Pour mon cas, c'est simple, j'ai lu cet album sans chercher à faire la comparaison avec un Goscinny/Uderzo. Sans chercher la petite bête (les petites bêtes je les vois quand elles me sautent aux yeux) juste pour passer un bon moment de lecture. Et c'est ce qui s'est passé.