Astérix 36 - Le Papyrus de César

[Rosspider]

Message précédent :
A mon tour de dire mon avis après le petits temps de lecture des précédents commentaires
J'ai pour ma part bien apprécié cet album.

Comme la plupart, je trouve que la qualité des dessins est élevée et que Conrad s'approche de plus en plus du style historique d'Uderzo. Par contre je suis un peu gêné avec le regard d'Astérix. Vous le trouvez pas un peu différent?

Concernant les blagues, je suis assez d'accord que Ferri a encore du travail à faire sur les blagues et notamment l’enchaînement entre elles et dans l'histoire.
Pour les blagues à obsolescence programmées, il y a beaucoup de blagues des premiers albums que je ne comprend pas, vu que je n'étais pas né lors de leurs sorties. Les blagues du papyrus vivront avec les lecteurs des années 2015-2020. Après comme les anciens Astérix, pour les nouveaux lecteurs, les blagues n'auront plus de sens sans l'explication de BDphiles avertis.

Concernant l'histoire, il est vrai qu'elle manque un peu de profondeur. Certaine partie de la Bd paraissent un peu longue à la lecture. Mais je trouve que Ferri commence à s'approcher de la patte Goscinny.

En conclusion, Ferri et Conrad propose un bon album. Je comprend les nostalgiques du duo créateur. Mais je trouve que cette reprise monte en puissance progressivement. Le prochain album "voyage" aura, selon moi, la vrai force des premiers Astérix.

[Brian Addav]

Le truc qui m'a vraiment fait pouffer dans cet album c'est "Ah, il a sifflé plus grave".

il est dans mon best-of des cases préférées

[Révéler] Spoiler:

PapyrusCesar_pic4.jpg (104.9 Kio) Vu 1038 fois

(et niveau pouffement, je le mets ex-æquo avec le "ça, c'est vrai qu'à part discuter" de Bonnemine )

[gill]

Le truc qui m'a vraiment fait pouffer dans cet album c'est "Ah, il a sifflé plus grave".

Voilà : du comique de situation (le gag du roseau étant tombé à plat)

Le prochain album "voyage" aura, selon moi, la vrai force des premiers Astérix.

Oui ! On y croit !

[rahoul]

Bon et avec ça je n'arrive toujours pas à savoir s'il y a un gag avec le plan proposé par Astérix pour traverser la rivière, avec les rochers tout ça...

D'ailleurs Idéfix

[Révéler] Spoiler:

ne réagit pas devant le tronc d'arbre mort...

[Brian Addav]

Bon et avec ça je n'arrive toujours pas à savoir s'il y a un gag avec le plan proposé par Astérix pour traverser la rivière, avec les rochers tout ça...

D'ailleurs Idéfix

[Révéler] Spoiler:

ne réagit pas devant le tronc d'arbre mort...

[Révéler] Spoiler:

ça c'est normal, ils n'ont pas fait tomber l'arbre pour faire le pont. Il était tombé d'avant. Du coup Idéfix n'a pas à réagir

[roz]

Très bon album, dessins parfaits et scénario au top.

Le seul bémol que je pourrais faire est que je trouve Astérix très effacé dans cet album. Il ne tiens pas le rôle principal, d'ailleurs aucuns des personnages ne sort du lot pour être considéré en tant que tel.

[Mr Hubert]

Il était déjà très effacé dans "Les Pictes", ce qui m'avait fortement déplu d'ailleurs.

(En fait tout l'album m'avait déplu ... je l'avais trouvé encore plus mauvaise que les derniers Uderzo, c'est pour dire. ).

[Lapin Moutarde]

Je me suis enfin décidé à acheter ce nouvel opus, car je suis fan de la série, donc, malgré quelques réticences, je me suis lancé...et si j'avais su
Pour ma part, j’estime avoir mis 9,50€ à la poubelle.

Côté dessin, c’est du beau boulot, rien à redire, le dessin de Conrad se confond avec celui d’Uderzo.
Là où ça se gâte c’est côté scénario : Ferri, le scénariste a voulu faire une satyre du monde des médias d’aujourd’hui, transposée à l’époque romaine...sauf que c’est carrément loupé sur tous les plans!
Déjà c’est pas drôle, j’ai lu l’album de bout en bout et je n’ai pas esquissé un seul sourire, le scénario, n’est pas assez travaillé, ça manque d’effets surprises, de ressorts comiques, de situations burlesques, de personnages rigolos, les pages se succèdent, et on espère un personnage déjanté, une situation marrante...en vain.

2 Ans après le très moyen tome chez les pictes, Ferri n’arrive pas à se “lâcher”, il n'arrive pas à nous amuser, à nous faire rire tout simplement !
L'ensemble est trop timide, trop sage, trop lisse...
Insipide et ennuyeux, ce 36ème tome est raté. Ferri est clairement passé à côté de son sujet. Pour les fans dont je fais parti c'est grave , parce que c'est le second ratage !

[lobo]

+ 1
Insipide et ennuyeux, c'est mon avis aussi, à part la case "il a sifflé plus grave" (mais après un laborieux, "pas de roseau, pas d'appel"), et puis moi j'ai bien aimé (je sais c'est con...) Ecce et Hic Roma (quoique ce soit pas les meilleurs supports pour une critique littéraire)...

[Mr Degryse]

Autant je trouve l'album réussi graphiquement autant le scénario de Ferri très ( trop? ) léger.

On est pour moi vraiment plus dans la continuité des albums solo d'Uderzo que dans les grands albums du duo.

C'est très peu drôle. Quand il y a un jeu de mot, il est longuement amené, surligné et on est même obligé de l'expliquer ( le coup du numide......).

Après m'avoir énervé avec la représentation du monstre du Loch ness ici on nous refait le coup de la licorne ( à l'esthétique my little Poney).

Le panoramix sous speed est très peu exploité ( et tellement moins drôle que la Panoramix du coup du Menhir).


8/10 pour le dessin ( arrières plans très fouillés, cela change des grands aplats de bleus ou vert des derniers Uderzos.

Par contre 4 à 5/10 pour le scénario ( on critique Uderzo en solo mais un chez rHahazade est bien mieux réussi)

[Gorkh]

En fait je trouve que les scénarios de Ferri ont ce qu'il manquait aux derniers scénarios d'Uderzo. Mais aussi vice versa.
Je trouve qu'Uderzo faisait des aventures et des histoires qui tenaient la route. Par contre, ça manquait parfois un peu d'humour pour être carrément pas drole sur la fin. Les idées de départs étaient aussi moins interessantes à partir de la galère d'Obélix.
Ferri a des gags sympas, des bonnes idées de départ mais la construction narrative d'un Astérix que Goscinny ET Uderzo maitrisaient n'y ait pas... encore.
Mais bon encore une fois, j'ai quand meme aimé cet album et rien que pour le passage dans la foret des Carnutes, il vaut largement le coup.

[Brian Addav]

Petit aparté, quand on traite du bouquin de César, placer une licorne, c'est pas si idiot que ça...

[Gorkh]

Petit aparté, quand on traite du bouquin de César, placer une licorne, c'est pas si idiot que ça...

Pourquoi?

[Mr Degryse]

Pour àa :

Qui ont un corps de bœuf. Et des rameaux.

En décrivant les étranges animaux d'une forêt germaine :

"D’abord un bœuf, ayant la forme d’un cerf, et portant au milieu du front, entre les oreilles, une corne unique, plus haute et plus droite que celles qui nous sont connues ; à son sommet elle s’épanouit en empaumures et en rameaux. Mâle et femelle sont de même type, ont des cornes de même forme et de même grandeur."

(La Guerre des Gaules


Alors rare truc très mal dessiné. Pourquoi ce rendu là

[Brian Addav]

Non, pas que pour ça.
Y'a plusieurs passages sur différents bestiaux à une corne. (où à chaque fois il est qu'on ne connaît pas le nom, "qu'on ne sait pas ce que c'est")
Donc généralement, la plupart des "traités" sur les origines de la Licorne cite, entre autres, la Guerre des Gaules (ainsi que des origines asiatiques, si si).

Ensuite, du temps des gaulois, il existe des pièces avec ce qui ressemble à une tête de licorne. (mais une autre région, pas les Carnuttes...)



Mais franchement, quand on voit tous les cris d'orfraie suite au monstre du Loch Ness, à grand coup de "oh mon Dieu, un truc fantaisie complètement pour les gamins, quelle honte dans Astérix", quand on peut deviner toutes les remarques qu'ont dû se prendre Ferri et Conrad en dédicace par les gens "qui savent c'est comment Astérix", je serais pas étonné qu'ils aient tout fait pour coller un truc énorme rien que pour faire rager les "spécialistes"

Alors la forêt des Carnutes, c'est peut-être pas aussi magique que Brocéliande, mais une Licorne y a tout aussi sa place. Même rose violette

[zourbi le grec]

Je suis tout à fait PAS d'accord avec toi

Et tu as raison : on est là pour ça

Le plus savoureux pour moi dans Astérix, ce sont les jeux de mots et les détournements

Et ils sont d'autant plus savoureux lorsqu'ils tombent pile, sans chercher à les multiplier à l'infini...

"les gaulois sont dans la pleine" me font toujours hurler de rire

...et il était encore plus jouissif pour les vieux qui avaient entendu la ritournelle à la radio ou dans les cours de récré (pas moi, et cela m'intrigue )

C'est vrai que Goscinny était un maitre dans l'art d'amener un gag ou un jeu de mot avec le bon timing et Ferri n'est pas encore à son niveau mais cela va venir.

[rahoul]

D'ailleurs Idéfix

[Révéler] Spoiler:

ne réagit pas devant le tronc d'arbre mort...

[Révéler] Spoiler:

ça c'est normal, ils n'ont pas fait tomber l'arbre pour faire le pont. Il était tombé d'avant. Du coup Idéfix n'a pas à réagir

[/quote]

[Révéler] Spoiler:

Oui, c'est une " impression en creux ", toute cette scène pour finir sur un arbre mort, sans qu'on sache trop quel message les auteurs ont voulu faire passer.

[Gorkh]

Bah... j'ai compris que c'était pour se moquer d'Astérix qui cherche des solutions compliquées alors qu'il y a un simple tronc d'arbre.

[Brian Addav]

nan, mais y'a sûrement un sens caché... une référence qui nous échappe.

[Gorkh]

Ironie ?

[Brian Addav]

Complètement. Pas par rapport à toi.
Mais sur le fait qu'il y a forcément un truc pour expliquer, pour justifier que ça ne peut pas être aussi simple.

Mine de rien, dans cet album, Astérix se fait mettre en boîte plusieurs fois.

Et il n'est pas aussi effacé qu'on le dit d'ailleurs.