Astérix 36 - Le Papyrus de César

de **marone222** » 25/10/2015 12:37

Message précédent :
Avis mitigé pour ma part...
Autant j'ai trouvé le dessin excellent (Conrad a vraiment du talent ), autant j'ai trouvé le scénario moyen. J'ai du m'y reprendre à 2 fois pour finir l'album, pas séduit par la trame de base autour de ce papyrus disparu. Une succession d'actions insipides (je n'ai pas retrouvé le rythme des bons scénarios de Goscinny). Bon OK, les références aux technologies de l'information et à la communication moderne m'ont arraché quelques sourires...
Bref, album vite rangé dans ma bibliothèque, d'où il ne bougera pas pendant longtemps...

de **DixSept** » 25/10/2015 13:06

marone222 a écrit:Avis mitigé pour ma part...
Autant j'ai trouvé le dessin excellent (Conrad a vraiment du talent ), autant j'ai trouvé le scénario moyen. J'ai du m'y reprendre à 2 fois pour finir l'album, pas séduit par la trame de base autour de ce papyrus disparu. Une succession d'actions insipides (je n'ai pas retrouvé le rythme des bons scénarios de Goscinny). Bon OK, les références aux technologies de l'information et à la communication moderne m'ont arraché quelques sourires...
Bref, album vite rangé dans ma bibliothèque, d'où il ne bougera pas pendant longtemps...

+1

de **Pacome** » 25/10/2015 13:14

Pareil, dessin nickel (j'ai juste un problème avec les pupilles d'Astérix) mais l'histoire ne donne pas envie de la relire une deuxième fois, un comble de la part de Ferri dont j'adore Aimé Lacapelle, De Gaulle à la plage, le retour à la terre

Le seul sourire que ce livre m'a arraché est le jeu de mots sur les Thraces

de **gill** » 25/10/2015 13:15

Les premiers croquis de Promoplus font réellement penser à Jacques Séguéla (yeux bouffis). Le scénario l'ayant rendu plus nerveux que prévu, Ferri et Conrad ont logiquement cherché à le rajeunir. Mais du coup, quel intérêt, si ce n'est graphiquement plus lui ?

de **rahoul** » 25/10/2015 13:28

gill a écrit:Les premiers croquis de Promoplus font réellement penser à Jacques Séguéla (yeux bouffis). Le scénario l'ayant rendu plus nerveux que prévu, Ferri et Conrad ont logiquement cherché à le rajeunir. Mais du coup, quel intérêt, si ce n'est graphiquement plus lui ?

Je ne vois pas pourquoi les auteurs devraient le montrer à son âge actuel. Le public garde plus de lui une image du passé, de quand il était médiatisé.
La campagne de com' avant la sortie de l'album suffit à expliquer qui il est, la référence qu'il représente. Une lecture dans un futur avancé n'aura de toute façon plus le même impact.
Je ne suis pas sur que des lecteurs contemporains reconnaitraient la caricature de Chirac, par exemple...

de **viguigui33** » 25/10/2015 14:05

Genug a écrit:
LittleCow a écrit:
[Révéler] Spoiler:
L'hommage final à Goscinny et Uderzo est bien dans la tradition Goscinny / Uderzo.
La prochaine fois, ils se mettrons en scène ou Conrad fera t-il apparaitre un personnage sous les traits de Ferri ?
C'est l'un des points dans cet album qui me semblent mériter un salut : avoir osé -- et réussi -- à casser le moule, dans une mise en abyme qui n'abîme rien.

Double hommage car elle fait bebert regarde une jeune femme au trait de Falbala qui est en fait Ada la femme d'UDERZO

de **gill** » 25/10/2015 15:28

rahoul a écrit:Je ne vois pas pourquoi les auteurs devraient le montrer à son âge actuel. Le public garde plus de lui une image du passé, de quand il était médiatisé.

Pas sûr du tout. Il a toujours eu ces yeux là depuis qu'il est connu (OK, "refermés" pas "bouffis"). Et il est toujours médiatisé (très dur de le trouver jeune sur Google). Les vieux le connaissent comme publicitaire RSCG, les plus jeunes grâce à la Rolex. La première caricature était un bon compromis, je trouve.
D'ailleurs, quand il était jeune, il ne ressemblait pas à Promoplus...
http://www.dailymotion.com/video/xf9qvg ... ant-l_news

rahoul a écrit:Je ne suis pas sur que des lecteurs contemporains reconnaîtraient la caricature de Chirac, par exemple...

Ouaip, J'ai vu Chirac devenir premier ministre de VGE (imité par Thierry le Luron), mais je ne l'avais pas reconnu dans "Obélix et compagnie" (ministre de l'économie, juste avant)...

de **ironben** » 25/10/2015 15:43

rahoul a écrit:Je ne suis pas sur que des lecteurs contemporains reconnaitraient la caricature de Chirac, par exemple...

Et Guilus...???

de **icecool** » 25/10/2015 15:44

En parlant de Séguéla, je m'étonne que Ferri n'ait pas osé placer un gag "petite pique" dans le genre :
" Si t'as pas de Rolux en - 50 av. J.-C., tu as raté ta vie ! "

de **zourbi le grec** » 25/10/2015 16:16

icecool a écrit:En parlant de Séguéla, je m'étonne que Ferri n'ait pas osé placer un gag "petite pique" dans le genre :
" Si t'as pas de Rolux en - 50 av. J.-C., tu as raté ta vie ! "

Très bon

C'est vrai je trouve qu'il n'égratigne pas assez Séguéla qui est profondément antipathique (le vrai pas le personnage).
Par contre, je n'ai pas compris la référence à sa peur de l'herbe (le personnage pas le vrai) ?

de **creolix** » 25/10/2015 16:52

zourbi le grec a écrit:
icecool a écrit:En parlant de Séguéla, je m'étonne que Ferri n'ait pas osé placer un gag "petite pique" dans le genre :
" Si t'as pas de Rolux en - 50 av. J.-C., tu as raté ta vie ! "

Très bon
C'est vrai je trouve qu'il n'égratigne pas assez Séguéla qui est profondément antipathique (le vrai pas le personnage).
Par contre, je n'ai pas compris la référence à sa peur de l'herbe (le personnage pas le vrai) ?

Idem, cette peur de l'herbe j'ai pas trop compris. C'est sûrement une référence au fait qu'il soit un citadin

de **rahoul** » 25/10/2015 17:02

icecool a écrit:En parlant de Séguéla, je m'étonne que Ferri n'ait pas osé placer un gag "petite pique" dans le genre :
" Si t'as pas de Rolux en - 50 av. J.-C., tu as raté ta vie ! "

Joli

mais trop direct & explicite. On lui aurait reproché un manque de subtilité Goscinnyenne... Et puis les anciens auteurs restaient plutôt neutres, ne jugeaient pas les people qu'ils caricaturaient.
Le fait d'avoir un cadran solaire à son poignet me semble suffisant...

( Sinon, un petit truc m'a gené, c'est de ne pas visualiser le voyage aller sur la carte de la Gaule... )

de **viguigui33** » 25/10/2015 18:11

Il y a une référence suptile à la rolex lorsque le personnage regarde sa montre qui est en fait un cadran solaire. Si il ne veut pas marcher dans l'herbe c'est par ce qu'il est citadin et ne veut pas se salir les chaussures qu'il fait nettoyer d'ailleurs. Ensuite il y a une référence à la comptine une souris verte et surtout le personnage n'aime pas la campagne référence à faire la campagne pour un homme politique

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 25/10/2015 18:18

la souris verte, je veux bien une explication plus poussée...

de **mbouglion** » 25/10/2015 18:20

ironben a écrit:
rahoul a écrit:Je ne suis pas sur que des lecteurs contemporains reconnaitraient la caricature de Chirac, par exemple...

Et Guilus...???

Je viens de relire Le tour de Gaule, et dans le genre de référence non contemporaine, j'ai relevé celle-ci, superbement amenée (un couple de Romains sur un bateau) :
- Agréable cette croisière vers Lutèce, n'est-ce pas Flavia chérie ?
- Oh oui Faimoiducuscus chéri !
Qui se souvient encore de la chanson de Dario Moreno ?
Et un peu plus loin, la Flavia chérie sert à introduire le jeu de mot "sois bon comme la Romaine".
Hors sujet, pour ceux que ça pourrait intéresser, j'ai acheté cet album (que j'ai eu enfant, le premier Astérix qu'on m'ait offert) en allant acheter Le papyrus de César. Il se présente comme un album basique, mais contient un intéressant petit dossier sur Idefix (au prix normal il me semble).

de **Aigle Solitaire** » 25/10/2015 18:49

Lu et beaucoup aimé. Le dessin de Conrad est excellent, encore meilleur que sur le précédent album. Et le scénario de Ferri est très bien aussi. Seul bémol, j'aurais aimé voir Astérix plus actif, il est plus spectateur qu'acteur dans cette histoire.
La grosse amélioration selon moi dans cet album par rapport au précédent, ce sont les jeux de mots et autres références très bien amenés pour la plupart, et qui ont souvent fait mouche. :-D

J'ai dû en louper quelques-uns, d'ailleurs.
En tout cas, ce tome 36 est un vrai Astérix, le meilleur depuis les Belges amha. Vivement le suivant et merci aux auteurs pour cet excellent moment de lecture ! :ok:

de **YABADE** » 25/10/2015 19:23

de **rahoul** » 25/10/2015 22:06

[Révéler] Spoiler:

Ce qui est intéressant dans cette histoire, c'est l'absence ( ou l'arrangement ) de la morale: Séguéla & Assange se battant comme des chiffonniers à la fin sont mis au même niveau dans leur guerre médiatique, même s'il y en a un qui est promis aux lions.

Et la " vérité " sera en fait soigneusement étouffée, sous prétexte de la protéger. ( et réarrangée dans le futur. )
Il est de l'intérêt commun pour les 2 camps de ne pas la divulguer, autant pour maintenir le prestige de César, que pour préserver la tranquillité du village Gaulois...

de **ulys** » 26/10/2015 09:07

Etre énervé pour un Astérix, c'est que tout va bien !

de **LeJoker** » 26/10/2015 09:35

J'ai toujours tendance à croire que "vendre" une oeuvre en insistant sur sa dimension excessivement "à clef" est une preuve solide de médiocrité: on est conscient que l'oeuvre ne peut pas vivre par elle-même, alors on s'acharne à la relier au monde actuel, histoire d'inciter les clients à s'embarquer dans le jeu des correspondances à trouver et de les détourner de toute formation d'un avis critique plus global sur la BD.