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Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Et toute cette sorte de choses . Fais pas semblant de pas comprendre

Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede nexus4 » 30/03/2012 22:43

Message précédent :
Je crois que Vladeck, comme beaucoup de gens qui parlent une langue qui n'est pas maternelle et apprise sur le tas, doit parler avec des mots anglais, mais avec une syntaxe polonaise. Si on rajoute à ça certains tic d'expressions, comme les répétitions, ça a du être un sacré casse tête a traduire en français.

Je trouve que ça participe pleinement à la psychologie qui se dégage du bonhomme, obsessionnel, impatient.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 16/04/2012 16:32

toine74 a écrit:A ce propos, le DVD qui accompagne MetaMaus (indispensable si vous avez apprécié Maus) reprend ces enregistrements ainsi qu'une multitude d'informations et autres archives du même acabit.
En découvrant la v.o. je me suis demandé si le DVD de l'édition française a été francisé ? Je ne parle pas des documents audios ou graphiques bien sûr, mais de l'interface ? Et la vidéo des Spiegelman à Auschwitz est-elle sous-titrée ?
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede toine74 » 16/04/2012 16:46

No sé, j'ai la version VO ;) .
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede rahoul » 17/04/2012 10:24

Le DVD charge depuis 10 mn, je te dirais...
En tout cas d'après le descriptif au début du livre, les captures d'écran montrent une interface en Français.

J'ai presque fini MetaMaus en livre, une sacrée leçon d'Histoire, d'intégrité intelectuelle...et une leçon de BD bien sur... :respect:

Je découvrirai Maus ensuite, mais sur papier, même s'il est numérisé sur le DVD.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 17/04/2012 10:32

rahoul a écrit:Le DVD charge depuis 10 mn, je te dirais...
Et c'est pas bien normal, tu veux dire, je suppose ? Le mien aussi, une fois sur deux je dois l'éjecter pour retenter, il semble y avoir un souci de fabrication (ou de conception).
rahoul a écrit:En tout cas d'après le descriptif au début du livre, les captures d'écran montrent une interface en Français.
Alors le DVD doit l'être aussi !
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede rahoul » 17/04/2012 12:26

Bon j'ai pu survolé le film, pas de sous-titres.
Le son n'est pas trés bon, mais il il y a de toute façon peu de dialogues, que ce soit en Anglais ou en Polonais.
Ca resemble en fait assez à une séquence " No coment " d'Euronews par son intensité, ça donne de la distance avec le tournage du 1° film trés lourdingue.

( Et je confirme: Interface en Français.)

( A noter dans la version numérisée de Maus, le lien entre certaines cases de la bd en Français & l'enregistrement audio correspondant de Vladek, on sent toute l'empreinte du témoignage recherchée par l'auteur. )
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 17/04/2012 13:23

...Merci, rahoul. :ok:
rahoul a écrit:( A noter dans la version numérisée de Maus, le lien entre certaines cases de la bd en Français & l'enregistrement audio correspondant de Vladek, on sent toute l'empreinte du témoignage recherchée par l'auteur. )
Oui, le concept et le résultat final sont tout à fait épatants. Ces derniers temps j'ai lu çà et là combien il est pitoyable de voir que Spiegelman sera ad vitam aeternam l'auteur d'une seule œuvre, mais c'est tout le mal qu'on peut souhaiter à un auteur, il me semble, que de réussir ne fût-ce qu'une fois un livre pareil. Et cette "méta-édition" est absolument passionnante.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede edgarmint » 28/04/2012 21:46


C'est un véritable plaisir intellectuel de lire cet ouvrage composé d'entretiens qui permettent à Art Spiegelman de revenir longuement sur la réalisation de Maus et de répondre à plus ou moins toutes les questions qu'il est possible de se poser sur cette bande dessinée. A travers son propos, il aborde une multitude de problématiques auxquelles il a été confronté et qui relèvent tant de l'éthique que de la technique. C'est tout simplement passionnant, parce qu'outre le fait que ce qu'il dit est parfaitement intelligible, voire didactique sur les questions de conception - toutes les illustrations choisies le sont à propos -, il ne cesse d'aller au fond des choses et cela sans jamais sombrer dans des lieux communs. Son propos a la saveur d'un travail critique, dans le sens où il apporte un éclairage total sur son oeuvre ; qui plus est, un éclairage d'auteur.

Un livre important pour la bande dessinée.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 29/04/2012 15:22

Tu ne parles pas du DVD, qui fait pourtant partie de la démarche...?
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede edgarmint » 29/04/2012 16:14

Tu as raison, tout simplement parce que je n'avais pas le moyen de le visionner là où je me trouvais cette semaine quand j'ai lu Metamaus. Mais je le ferai, ultérieurement (tout est question de temps, de priorités...). En tout état de cause, je vais relire Maus que j'ai lu plus jeune avec un oeil ô combien moins aiguisé. Je suis pour ainsi dire certain que ma lecture sera littéralement différente.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede rahoul » 30/04/2012 14:43

Lire MétaMaus avant l'original a été trés apréciable.
Les explications de l'auteur quant à sa démarche, son cheminement, et ses doutes permettent de mieux appréhender, de prédigérer un pavé imposant, dont la lecture n' est pas évidente a priori...

Tiens, j'ai remarqué 1 défaut dans 1 dessin sur mon exemplaire de Maus:
P. 290, sur l' avant-dernière case montrant 1 famille Allemande dans sa maison en ruine: il y a 1 petit carré blanc au milieu:
Avez vous le même ?
Est ce une censure, une bulle oubliée ? ( flèmme de lancer le dvd pour vérifier... )
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 30/04/2012 15:51

Voici la case en v.o. et v.f. : pas de blanc pour moi.
maus1vo.jpg

maus2vf.jpg
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 30/04/2012 15:55

rahoul a écrit:( flèmme de lancer le dvd pour vérifier... )
Je te comprends : chez moi il se charge vraiment péniblement. Est-ce que d'autres ont rencontré ça, avec la v.o. et/ou la v.f. ?
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede edgarmint » 30/04/2012 16:18

Alors j'ai essayé hier soir, je n'ai toujours pas réussi à le lancer (en gros, la souris - si je peux me permettre - tourne dans le vide, sans s'arrêter). Bon, je suis aussi une truffe dans tout ce qui touche aux nouvelles technologies... et n'ai pas envie de me soigner. Je ne consulterai peut-être jamais ce DVD.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 30/04/2012 16:57

...Il y a apparemment un vrai problème avec ce DVD. En tout cas il semble fait pour être lu sur ordinateur, mon lecteur de salon ne le lit pas.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede nexus4 » 30/04/2012 17:09

C'est un DVD ROM, pas un DVD. Il est en Quick Time. C'est la reprise d'un vieux programme donc a priori, c'est pour les PC.
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 30/04/2012 18:33

J'ai longtemps cherché l'info (je comptais l'acheter aux US ou en G.-B. et voulais savoir s'il serait Zone 2, Zone 1 ou multizone) bien avant la sortie de la v.o., personne n'a pris la peine de me répondre, et aujourd'hui tout ce qu'on lit au verso du bouquin est "METAMAUS includes a bonus DVD (...)" Techniquement c'est quand même très flou, et je ne serais pas surpris que nombre d'acheteurs aient une mauvaise surprise en tentant de le lire...
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede rahoul » 03/05/2012 12:36

essai
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 03/05/2012 14:30

rahoul a écrit:essai

Tu as vu ce que j'ai posté plus haut ?
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede rahoul » 03/05/2012 14:42

Oui, merci Genug. :ok:
Mon carré blanc est bien une " erreur ".
( Et j' en profite pour essayer d'apprivoiser la fonction scan du copieur... :siffle: )
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Re: Art Spiegelman - Raw - Maus - In the Shadow of no towers

Messagede Genug » 03/05/2012 14:51

rahoul a écrit:( Et j' en profite pour essayer d'apprivoiser la fonction scan du copieur... :siffle: )
Tu sembles être sur la bonne voie !
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