Angoulême 2023 : la 50e édition ! 26-29 janvier

de **cronos59** » 17/12/2022 21:53

Message précédent :
Moui si on résume ce qu’ il dit y’aurait la une rixe entre d’un côté des vieux libertaires et de l’autre des jeunes moralisateurs, rien à voir avec une oppression patriarcale et la possibilité maintenant offerte de la contester publiquement sur les réseaux.

de **Nirm** » 17/12/2022 22:51

Et Vivès serait de quel côté en fait ?

de **HervB** » 17/12/2022 22:53

cronos59 a écrit:(...) une oppression patriarcale et la possibilité maintenant offerte de la contester publiquement sur les réseaux.

Oui, enfin, ça c'est devenu un élément de langage qui évite de réfléchir et surtout évite de continuer à déconstruire les relations sociales. Mais c'est tellement plus simple d'utiliser ce qu'on nous dit de dire que de questionner et de se questionner...

de **fluoxet** » 17/12/2022 23:26

C'est génial, j'apprends de nouveaux mots.

...
Tildé Barbey – Auteurice-illustrateurice
......

C'est vrai que "autrice " et "illustratrice" c'est tellement ancien monde et sexiste ...

de **nexus4** » 17/12/2022 23:57

atta, ca veut peut-être dire que la personne se considère comme non genrée, non-binaire et donc revendique les deux genres pour se qualifier.

Sois à ce qu'on te dit.

(ou alors c'est une faute de frappe

)

de **cronos59** » 18/12/2022 00:04

Nirm a écrit:Et Vivès serait de quel côté en fait ?

Bah du patriarcat, ça paraît évident.

HervB a écrit:
cronos59 a écrit:(...) une oppression patriarcale et la possibilité maintenant offerte de la contester publiquement sur les réseaux.

Oui, enfin, ça c'est devenu un élément de langage qui évite de réfléchir et surtout évite de continuer à déconstruire les relations sociales. Mais c'est tellement plus simple d'utiliser ce qu'on nous dit de dire que de questionner et de se questionner...

Décrire un phénomène de façon simple me paraît mieux que de chercher à déconstruire en se perdant dans une analyse fausse qui renvoie la balle ailleurs.

Olympes de gouges, Un tramway nommé désir, dernier tango a Paris et un tas d’autres œuvres n’ont pas attendu la fin de l’abondance pour dénoncer le patriarcat. Un tas d’œuvres parlent ou montrent des viols, la sexualité infantile et on ne leur oppose rien;

Donc non je ne crois pas à des vieux traumatisés par la dictature face à des jeunes pleins de rancœurs, je crois au peuple qui en a marre des pauvres types, qu’ils passent par l’art ou non.

de **fluoxet** » 18/12/2022 00:14

nexus4 a écrit:atta, ca veut peut-être dire que la personne se considère comme non genrée, non-binaire et donc revendique les deux genres pour se qualifier.

Sois à ce qu'on te dit.

(ou alors c'est une faute de frappe )

T'as raison, je n'y avais pas pensé .... :ouch:

C'est commence à devenir trop technique pour moi la BD ... [:lega]

de **nexus4** » 18/12/2022 00:17

C'est la vie qui devient super technique en fait. :lol:

Tu vois des trucs débouler et tu te dis "Ah tiens, j'ai pas lu les petites lignes du contrat".

de **HervB** » 18/12/2022 08:19

Je vois que certains ont besoin de mieux connaître la communauté LGBT. Pour cela, rien de mieux qu'une vidéo :

de **trimordiah** » 18/12/2022 08:24

nexus4 a écrit:atta, ca veut peut-être dire que la personne se considère comme non genrée, non-binaire et donc revendique les deux genres pour se qualifier.

Sois à ce qu'on te dit.

(ou alors c'est une faute de frappe )

Je pense que c'est juste des fautes d'orthographe de quelqu'un qui ne connaissait pas le féminin de ces mot :siffle:

de **LeJoker** » 18/12/2022 08:36

trimordiah a écrit:
nexus4 a écrit:atta, ca veut peut-être dire que la personne se considère comme non genrée, non-binaire et donc revendique les deux genres pour se qualifier.

Sois à ce qu'on te dit.

(ou alors c'est une faute de frappe )

Je pense que c'est juste des fautes d'orthographe de quelqu'un qui ne connaissait pas le féminin de ces mot

Pas évident. Je me lance.
Assistante d'auteur.

de **trimordiah** » 18/12/2022 08:46

+s à mot (quand on parle de fautes c'est vite arrivé !)

de **kantessekonmange** » 18/12/2022 08:59

trimordiah a écrit:+s à mot (quand on parle de fautes c'est vite arrivé !)

de **nexus4** » 18/12/2022 10:39

LeJoker a écrit:La cour des Miracles:

Y en a un qui a pas eu le dress code. :lol:

Romain Soulié – Angoumoisin

Ca me fait penser à

de **Sysy77** » 18/12/2022 12:46

Tant pis, je me lance...

Personne pour faire remarquer que l'expression "remettre l'église au milieu du village" dans la bouche de Beaujean sonne de façon très datée, un peu réac, et surtout inopportune dans une affaire qui évoque des fantasmes pédophiles ?

Lejoker, sors de ce corps !
[:bru:3]

de **marinacamille** » 18/12/2022 12:49

cronos59 a écrit:Moui si on résume ce qu’ il dit y’aurait la une rixe entre d’un côté des vieux libertaires et de l’autre des jeunes moralisateurs, rien à voir avec une oppression patriarcale et la possibilité maintenant offerte de la contester publiquement sur les réseaux.

cronos59 a écrit:Donc non je ne crois pas à des vieux traumatisés par la dictature face à des jeunes pleins de rancœurs, je crois au peuple qui en a marre des pauvres types, qu’ils passent par l’art ou non.

Oui voilà

Se battre contre une déferlante de sexualité visant la pédopornographie au nom de l'art ou de la bouffonnerie, ou se battre contre le sexisme, je suis pas suis que ça s'appelle "moraliser la société".
Je le considère dans la section se battre contre des injustices, tout comme militer contre le racisme et l'homophobie. Mais ça aussi aussi c'est peut-être de la morale ? [:my name snake:2]

Bon bref, je crois que le débat a fait le tour de tout ce qui a été dit non, ici, ou sur pas mal de médias, avec tous les arguments et les nuances qu'on peut lui apporter (et contrairement à ce que beaucoup vont croire surement ici, je suis sensible à ces nuances).

de **fanche** » 18/12/2022 15:56

Sysy77 a écrit::oops:
Tant pis, je me lance...

Personne pour faire remarquer que l'expression "remettre l'église au milieu du village" dans la bouche de Beaujean sonne de façon très datée, un peu réac, et surtout inopportune dans une affaire qui évoque des fantasmes pédophiles ?

Lejoker, sors de ce corps !

Ah mais ça c'est bon! :lol:

de **suzix@BDP** » 19/12/2022 00:45

marinacamille a écrit:Oui voilà
Se battre contre une déferlante de sexualité visant la pédopornographie au nom de l'art ou de la bouffonnerie, ou se battre contre le sexisme, je suis pas suis que ça s'appelle "moraliser la société".
Je le considère dans la section se battre contre des injustices, tout comme militer contre le racisme et l'homophobie. Mais ça aussi aussi c'est peut-être de la morale ?
Bon bref, je crois que le débat a fait le tour de tout ce qui a été dit non, ici, ou sur pas mal de médias, avec tous les arguments et les nuances qu'on peut lui apporter (et contrairement à ce que beaucoup vont croire surement ici, je suis sensible à ces nuances).

Et donc vous pensez pouvoir décider de quand et comment on arrête de parler de ce sujet ?
Votre kif c’est de faire taire ceux qui n’ont pas la même vision des choses que vous ? Il va être joli votre monde woke. :no:

de **nexus4** » 19/12/2022 01:29

Le gars qui fait la tournée des bars encore ouverts. :lol:

de **icecool** » 19/12/2022 09:24

Deux articles éclairants sur Vivès : le premier date de 2016, le second de 2018 :

https://o.nouvelobs.com/art-design/2016 ... #modal-msg

L’auteur Florent Ruppert, qui a écrit avec Bastien Vivès et Jérôme Mulot La grande odalisque, puis Olympia, confirme :

Ce que j’aime chez Bastien c’est qu’il n’a pas de surmoi. Il n’a pas une couche dans son psyché qui l’empêcherait de dire les choses aux gens. Dès qu’il a quelque chose qui lui passe par l’esprit, peu importe si c’est choquant, il le dit sans détour. C’est fait avec tant de naturel qu’on en oublie de lui dire que ses paroles sont parfois insultantes ou incorrectes.

https://manifesto-21.com/lolita-a-bon-d ... ien-vives/

Faut-il mettre Vivès au bûcher et toute son œuvre avec ? Non. Faut-il bannir les intrigues comportant des faits d’inceste et de pédophilie ? Non plus.
Mais on ne peut pas considérer comme parfaitement sain de publier des ouvrages identifiés comme porno incluant des enfants alors que la justice considère encore qu’une enfant de 11 ans peut être consentante dans un rapport avec un adulte.

de **Thierry_2** » 19/12/2022 10:02

suzix@BDP a écrit:
marinacamille a écrit:Oui voilà
Se battre contre une déferlante de sexualité visant la pédopornographie au nom de l'art ou de la bouffonnerie, ou se battre contre le sexisme, je suis pas suis que ça s'appelle "moraliser la société".
Je le considère dans la section se battre contre des injustices, tout comme militer contre le racisme et l'homophobie. Mais ça aussi aussi c'est peut-être de la morale ?
Bon bref, je crois que le débat a fait le tour de tout ce qui a été dit non, ici, ou sur pas mal de médias, avec tous les arguments et les nuances qu'on peut lui apporter (et contrairement à ce que beaucoup vont croire surement ici, je suis sensible à ces nuances).

Et donc vous pensez pouvoir décider de quand et comment on arrête de parler de ce sujet ?
Votre kif c’est de faire taire ceux qui n’ont pas la même vision des choses que vous ? Il va être joli votre monde woke.

mais tu peux toujours parler, fais-toi plaisir.
C'est juste qu'à un moment, les points de vue respectifs ne se rejoignent pas vraiment, surtout il y en a qui s'arc-boute sur leur position sans essayer de voir les nuiances de l'autre camp (et c'est vrai dans les deux camps). Dogmatisme et question de principe qui mène de toute façon à un cul-de-sac. Alors s'il y en a qui veulent encore remettre une tournée, c'est leur droit. Mais, à un moment, il faut se dire que ce n'est pas une négotiation au finish où l'un doit se coucher devant l'autre (et encore, ce n'est pas le but d'une négo, mais tu donnes l'impression de vouloir continuer jusqu'à ce que tout le monde reconnaisse que toi, tu as raison et que les autres sont tous dans l'erreur la plus absolue).
Si ça peux te rassurer, tu gagnes par forfait, à moins qu'un chevalier blanc wokiste ne surgisse de derrière un fourré pour une dernière passe d'arme qui se terminera de la même manière.

[Révéler] Spoiler: