Angoulême 2023 : la 50e édition ! 26-29 janvier

[silverfab]

Message précédent :
Quelques auteurs se tirent un peu dessus à balles réelles sur les réseaux:
Jaouen Salaün à Dimirti Armand

Ce qui me choque c'est la synchronicité de tes propos, comme ceux de tant d'autres auteurs qui font évidemment échos à l'affaire Vivès sans la nommer. Cela tourne quasiment au règlement de compte. Comme si tous les auteurs profitaient de l'occasion pour vomir leur venin. Il est évident que cette affaire est en train de scinder la profession

[ServalReturns]

Il y a méprise, ce n'est pas ma position - loin s'en faut.

Et qui est intéressé par des scènes de sexe avec des enfants ? Eh bien entre autres des lecteurs "normaux" comme moi, qui ont voulu lire Petit Paul parce que c'était le dernier Vivès et que le pitch était rigolo (pour qui n'est pas pédo). Ce serait sympa de ne pas mettre cette majorité de lecteurs dans le panier de la minorité (supposée) de pédos qui vont lire l'album pour se branler (ce qui reste à établir).

Tu as la même posture sur les BD qui montrent des violences (non sexuelles) sur les enfants ou pas ? Et les bouquins ? Genre Poil de Carotte, on arrête de le commercialiser ? Par respect pour les milliers d'enfants victimes de violences domestiques ? Ou bien ça ne touche que les violences sexuelles ?

Mais dis-moi comment peux-tu être sûr que c’est une majorité de lecteurs « normaux » qui achète les livres pornos de Vives et pas une minorité?

Mon instinct.

Comme tu t'en doutes, je n'ai pas de chiffres, puisqu'ils n'existent pas... je ne peux pas l'affirmer, comme tu ne peux pas affirmer le contraire. Impasse.

Mais je pense sincèrement qu'une majorité des gens qui ont lu cette BD étaient des gens normaux. Parce que Vivès est un auteur reconnu et que cet album a donc naturellement capté un "large" public (bédéphile), à même je pense de compenser l'autre public, le détraqué. Avec une obscure BD d'un auteur confidentiel, je ne dis pas. Mais là, c'était le nouveau titre d'un "gros nom", donc des milliers de lecteur normaux à la clé, logiquement. Pas effarouchés par le sujet.

[silverfab]

... que foutent les éditeurs ?...

Bah...

[Le Tapir]

Et qui est intéressé par des scènes de sexe avec des enfants ? Eh bien entre autres des lecteurs "normaux" comme moi, qui ont voulu lire Petit Paul parce que c'était le dernier Vivès et que le pitch était rigolo (pour qui n'est pas pédo). Ce serait sympa de ne pas mettre cette majorité de lecteurs dans le panier de la minorité (supposée) de pédos qui vont lire l'album pour se branler (ce qui reste à établir).

Oulha... Donc avoir des fantasmes c'est être reconnu comme...
Des imaginations de meurtres et hop : on est un meurtrier ! Et Hokuzai était un zoophile notoire, par la-dessus :

Il faut couper les tanta-esticules de cette pieuvre patriarcale symbole de la domination des virilistes samouraïs...

[nexus4]

Messages supprimés.

[Fraise Tagada]

A force de jouer avec le feu, on se mouille !

[fanche]

J'espère quand même que la collection BD Cul (d'excellente facture si on excepte celles concernées par le débat histoire de pas y revenir) ne va pas se retrouver boudée par le public

[LeJoker]

J'espère quand même que la collection BD Cul (d'excellente facture si on excepte celles concernées par le débat histoire de pas y revenir) ne va pas se retrouver boudée par le public

Tout le contraire. Effet Streisand. A tprt ou a raison, pour des raisons très diverses, bonnes ou mauvaises, des gens vont se dire qu'en achetant une bd de cette collection, ils manifestent leur opposition à l'ordre moral.
Comme pour le jeu antifa que voulait censurer la police.

Hâte de participer au topic qui sera consacré aux bd de cette collection.

[fanche]

C'est là
https://www.bdgest.com/forum/la-collection-bd-cul-chez-les-requins-marteaux-t63027.html

[Le Tapir]

Messages supprimés.

Je ne sais pas quelle est la raison de cette suppression, mais je trouve cela très dommage de ne plus pouvoir lire le message très intelligent et plein de bon sens du Joker.

[logan1973]

Messages supprimés.

Je ne sais pas quelle est la raison de cette suppression, mais je trouve cela très dommage de ne plus pouvoir lire le message très intelligent et plein de bon sens du Joker.

A vue de nez je dirais que les réponses n'étaient ni intelligentes ni pleines de bon sens.

[nexus4]

Je ne vais pas faire de la chirurgie dans les messages pour faire l'exérèse des attaques personnelles et laisser le reste intact. Si vous vous lancez dans une grande prose et que vous pensez qu'elle a de la valeur, évitez les dérapages. Sinon c'est la sortie de route assurée.

[Le Tapir]

Oui, c'est un peu regrettable, car le message du Joker venait mettre un point final à cette histoire qui traine fiévreusement en longueur depuis deux jours, et il proposait une synthèse comme seul lui seul sait le faire : de manière intellectuellement et moralement irréprochable.

[toque]

Putain ce qu'il faut pas lire quand même

[LeJoker]

Oui, c'est un peu regrettable, car le message du Joker venait mettre un point final à cette histoire qui traine fiévreusement en longueur depuis deux jours, et il proposait une synthèse comme seul lui seul sait le faire : de manière intellectuellement et moralement irréprochable.

Non mais nexus étant sans doute anti Vives , autant il trouve normal qu'on deterre ses tweets (accablants) datant de plusieurs années, parce que c'est la cible et qu'il ne faut pas se retenir, autant il n'apprécie pas qu'on retourne ces méthodes contre les accusateurs.
En réaction à un autre post mettant en avant la nuance des anti Vives, j'avais simplement déterré sur le profil instagram d'une activiste anti Vives andrea bescond un post accablant prouvant par sa haine gratuite un manque, justement de nuance.

Du coup, ce qui relève de l'instruction de l'accusation dans un sens devient une scandaleuse attaque personnelle dans l'autre.

Il aurait été plus simple de me dire en mp que cette personne de par son poids dans le paysage culturel français était intouchable sur ce forum. J'aurais édité mon post. Après tout on doit respecter les règles, et le privilège d'impunité en est une.

[nexus4]

La folie des grandeurs. Ca ne dépassait pas le cadre du forum, ni même de ce sujet.

[cronos59]

Pour ceux qui disent, je ne lui.confierais pas mes gosses un week-end, je serais plus nuancé... Je suis ptet complètement naïf mais le gars a l'air d'avoir une forme de sensibilité. Pour moi juste il l'exprime très mal.

Je suis pas de ceux qui pensent que c'est un génie, ni un démon, pour moi quand il fait des bd comme la décharge il croit juste être un penseur libre au dessus de la bienpensance. Il met en avant ce qu'il pense comme anodin car il est hors sol, protégé par un environnement bourgeois soixante huitard depuis sa naissance.

Se croyant supérieur il envoie des fucks aux dogmes sans avoir compris que ces dogmes sont le fruit de choses bien plus grandes que lui. Je le mets à ranger au même rang que le complotiste, un ignorant, un idiot. Ce qui ne le rend pas moins dangereux bien sûr, mais dans un autre genre que le pedo réellement actif, encore une fois je suis ptet naïf.

[ubr84]

Son fameux film d'étude il fait débat.

C'est quoi ce film ?

Le voilà: https://web.archive.org/web/20201201052 ... tien_vives

C'est un gros dossier quand même.

Ca remet un peu les choses en perspectives oui.
Merci du lien.
Ce film est pour le coup assez dégueulasse

Même si il y a toute la partie horreur au début qui n'est pas neutre non plus !

[FuryEpid]

Je lis les pages de ce topic et je suis admiratif (et apeuré) de voir que des gens arrivent à défendre la publication d'une BD clairement pédopornographique comme Petit Paul.

[trimordiah]

Personnellement, la personne que je plaind cette année pour le festival, c'est Alexandre Astier qui va devoir composer avec ce déferlement alors qu'il n'y est absolument pour rien...

[HervB]

Tout ça sera oublié dans un mois, ainsi va le monde maintenant. Et les précédents "scandales" angoumoisins créés sur les réseaux sociaux l'ont annuellement montré. Par contre, on peut être certain que Vives ne sera pas Grand Prix et que 9e Art+ fera un peu plus gaffe aux anciens tweets des auteurs qu'ils mettront en avant dans les expositions des prochaines années...