Angoulême 2019

[Le Tapir]

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Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

C’est totalement incorrect, effectivement mais pas sûr que ce soit de la manière dont il aurait voulu. Moi ce que j’aime c’est les monstres est non seulement un succès public mais également critique. Je pense que c’est la bande dessinée de 2018 qui raflé le plus de prix. Et donc pour répondre au Tapir, non c’est juste les ventes en francophonie, le tirage est actuellement de près de 75000 exemplaires, et vu le système de distribution utilisé par l’éditeur, il est difficile selon lui d’en garder plus de 15000 en mise en place.

Merci pour les précisions. Je trouve ça extrèmement étonnant. Je me faisais une idée beaucoup plus restreinte, en nombre, du lectorat de cette bd.

[nexus4]

BD Gest jouit d’une réputation pas forcément positive auprès de certaines autrices

Ah mais c'est plus que pas positive, j'ai été traité de "facho", littéralement, par la leadeuse de l'affaire il y a pas 2 mois... pour un article écrit il y a 3 ans. Où il n'y a pas un mot de travers. On peut considérer à la limite que "de bonne tenue" pouvait passer pour condescendant, mais bon... A un moment donné faut savoir se tenir. Je peux reconnaître que pour Wendling j'ai eu une vision de lecteur et non d'auteur. Si on me dit, en tant qu'auteur "Je vote pour Wendling parceque j'ai fait de la BD grâce à elle, son univers a nourri mon imaginaire", pour moi, banco, y a pas de problème. Si on me dit "Je vote pour Wendling parceque le président du festival est une quiche qui n'a pas pensé à mettre une seule femme dans la liste, et que hein, faudrait voir à...", moi je réponds What the fuck, avec les formes (c'est toute la différence avec "facho", pas exemple). C'est tout.

Et pour Rumiko Takahashi, je suis très content, j'aurais préféré l'un des deux autres, mais ca veut pas dire que je nourris une haine farouche envers elle. Tu vois, y a un juste milieu.

Et si tu veux la liste de ceux dont je pense le prix non mérité, puisque tu cites Denis à mon avis à juste titre, pas de soucis. A la louche : Denis, Willem, Wolinski, Veyron, Lauzier, Mandrika, Goossens (ca me tue de le dire parceque je trouve l'homme adorable. En plus je vois bien qu'il y a une grosse reconnaissance du public et de ses pairs mais je dois louper un truc). Ca veut pas dire que je leur veux mal, hein, calmons nous.

Ceux qui auraient dû l'avoir :
Greg, Andreas.

[ptifrise]

C'est complètement con comme réflexion, je suis sûr qu'à part toi, personne n'y avait pensé.
A trop vouloir en faire...

C’est vrai que les commentaires sur Rumiko Takahashi étaient très sympathiques, sans parler évidement de l’affaire Wendling, d’ailleurs je ne me rappelle plus qui avait fait cette comparaison avec Alan Moore pour la décrédibiliser il y a trois ans. J’en fais sans doute trop,mais être dans le déni ce n’est pas vraiment mieux.

Ah mais je maintiens mot pour mot ce que j'ai écrit. Elle a fait 5 albums qui étaient bien à l'époque mais qu'on a tous un peu oublié. La même année dans la vidéo anniversaire rétrospective Delcourt, elle n'était même pas citée. Je n'ai rien contre elle, ca aurait été un homme j'aurais dit exactement la même chose. C'est toi qui orientes toutes tes interventions sous cet angle. Que ce soit un homme ou une femme, on n'en a un peu rien à carrer, l'album est bon, on est content, et donc tu considères que, de facto, on est misogynes.

C’est vrai que depuis ta brillante comparaison non-orientée bien sûr (parce que bon pas sûr que ton raisonnement fonctionne avec un Jean-Claude Denis qui lui n’a pas été que nommé ) BD Gest jouit d’une réputation pas forcément positive auprès de certaines autrices. Enfin effectivement c’est ton problème. Après à partir du moment où on est persuadé qu’une mangaka ne peut écrire que des mangas pour filles, on est un peu dans le cliché ce sont les femmes qui font obligatoirement la vaisselle. Donc que ça te plaise ou pas, on est effectivement dans la misogynie. Il n’y a pas tout le monde qui s’est senti visé par ça, de la part d’un jfmal, vu ce qu’il avait écrit dans une première version d’une réponse à un autre membre de ce forum, je m’y attendais toi un peu moins je dois dire. Oh et dernière chose les misogynes habituels, ce n’etaie pas juste ceux de bdgest, voir le sémillant Jacques Schrauwen (j’espère qu’il n’est pas parent avec Olivier).

Je ne sais pas où je me situe dans tout ça misogyne ou pas
Car en 2016, j'étais d'accord avec Nexus, Wendling dans le trio, était un concours de circonstances, malgré l'influence qu'elle a eu auprès de pas mal d'auteurs, elle ne devait sa place qu'à un effet de balancier suite à l'imbécillité de ceux qui avait sorti une liste de 30 noms sans aucune femme
Aujourd'hui, je me réjouis du prix de Rumiko car c'est une grande mangaka!!!

[silverfab]

... BD Gest jouit d’une réputation pas forcément positive auprès de certaines autrices...

Et d'auteurs aussi, je dirais qu'il y a parité!

[fandesuperheros]

quand même, rumiko takahashi, au final, c'est plus de 200 millions d'exemplaires vendus (ca doit faire rever pas mal d'auteurs ce genre de chiffres), c'est à dire autant que ....tintin

respect !!

[mome]

EDIT

[Aigle Solitaire]

Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

C’est totalement incorrect, effectivement mais pas sûr que ce soit de la manière dont il aurait voulu. Moi ce que j’aime c’est les monstres est non seulement un succès public mais également critique. Je pense que c’est la bande dessinée de 2018 qui raflé le plus de prix. Et donc pour répondre au Tapir, non c’est juste les ventes en francophonie, le tirage est actuellement de près de 75000 exemplaires, et vu le système de distribution utilisé par l’éditeur, il est difficile selon lui d’en garder plus de 15000 en mise en place.

Merci pour les précisions. Je trouve ça extrèmement étonnant. Je me faisais une idée beaucoup plus restreinte, en nombre, du lectorat de cette bd.

Le livre a aussi bénéficié d'une mise en place étonnamment élevée et d'une promotion assez dingue pour ce genre de bouquin. Mais apparemment il avait déjà fort bien marché aux États-Unis et en plus le réalisateur des derniers James Bond est en train de l'adapter pour le cinéma.

[Pouffy]

Après à partir du moment où on est persuadé qu’une mangaka ne peut écrire que des mangas pour filles

Les femmes qui écrivent de shonen... c'est quand même super rare. Comme les hommes qui écrivent des shojo d'ailleurs. On est dans l'exception (c'est là où je pense que CLAMP était légitime pour le prix... mais bon, c'est un collectif).

Après le monde du manga est hyper-codifié, le yaoi en est un bon exemple : histoires d'amour homosexuel entre hommes, majoritairement dessinées par des femmes pour un lectorat féminin.

[silverfab]

Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

J'aurais tendance a trouver cette chronique plutôt juste et en adéquation avec mon ressenti personnel.

[Olaf Le Bou]

Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

J'aurais tendance a trouver cette chronique plutôt juste et en adéquation avec mon ressenti personnel.

personnellement je trouve son papier parfaitement inconsistant.

[Yoda33]

BD Gest jouit d’une réputation pas forcément positive auprès de certaines autrices

Ah mais c'est plus que pas positive, j'ai été traité de "facho", littéralement, par la leadeuse de l'affaire il y a pas 2 mois...

Auprès de certains auteurs aussi, vu comment certains détruisent sans nuance ni parfois aucune délicatesse le travail d un an ...

[Nirm]

Dommage de ne pas faire la différence entre le staff et la ligne éditoriale du site d'une part et le forum et ses participants de l'autre.

[Le Tapir]

Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

J'aurais tendance a trouver cette chronique plutôt juste et en adéquation avec mon ressenti personnel.

Pareil.

[Pouffy]

Auprès de certains auteurs aussi, vu comment certains détruisent sans nuance ni parfois aucune délicatesse le travail d un an ...

Non mais il faut arrêter avec ça. Il n'y a rien de choquant là dedans... tout artiste s'expose à la critique, ça fait parti du métier. Le politiquement correct et les ronds de jambes n'ont jamais aidé personne.

[Monsieur Jean]

Après à partir du moment où on est persuadé qu’une mangaka ne peut écrire que des mangas pour filles, on est un peu dans le cliché ce sont les femmes qui font obligatoirement la vaisselle. Donc que ça te plaise ou pas, on est effectivement dans la misogynie.

Eh b'en. C'est pour dire. Et je rajouterais batteur de femmes, psychopathe, adorateur de Donald Trump et, allez savoir, végétarien.

[Monsieur Jean]

Auprès de certains auteurs aussi, vu comment certains détruisent sans nuance ni parfois aucune délicatesse le travail d un an ...

Non mais il faut arrêter avec ça. Il n'y a rien de choquant là dedans... tout artiste s'expose à la critique, ça fait parti du métier. Le politiquement correct et les ronds de jambes n'ont jamais aidé personne.

Je crois aussi que si on fait un métier public il faut être prêt à recevoir les fleurs, mais aussi les tomates.

[Le Complot]

Auprès de certains auteurs aussi, vu comment certains détruisent sans nuance ni parfois aucune délicatesse le travail d un an ...

Non mais il faut arrêter avec ça. Il n'y a rien de choquant là dedans... tout artiste s'expose à la critique, ça fait parti du métier. Le politiquement correct et les ronds de jambes n'ont jamais aidé personne.

Tu auras noté que ce n'était pas exactement ce que disait Yoda. Evidemment que l'artiste doit faire face à la critique, c'est juste que la délicatesse a toujours aidé tout le monde.

[Xavier Guilbert]

Chronique de la RTBF sur le sujet: https://www.rtbf.be/info/dossier/chroniques/detail_angouleme-2019-une-chronique-totalement-incorrecte-jacques-schrauwen?id=10129662

Les réacs sont de sortie.

[Pouffy]

personnellement je trouve son papier parfaitement inconsistant.

Pas mieux... digne d'un tweet rageux.

[Blackfrag]

Enfin, quand tu vois un livre comme "Moi ce que j'aime c'est les monstres" c'est tout de même bon de préciser qu'une grosse fautes d'orthographe déjà sur le titre puisse ne pas donner envie à la base. Si le lecteur ne s'arrête pas à ça, le critique forcément que si. Je ne suis pas d’accord avec l'intégralité du papier mais y'a peut être pas que de la mauvaise foi non plus dedans.

[pabelbaba]

Enfin, quand tu vois un livre comme "Moi ce que j'aime c'est les monstres" c'est tout de même bon de préciser qu'une grosse fautes d'orthographe déjà sur le titre puisse ne pas donner envie à la base. Si le lecteur ne s'arrête pas à ça, le critique forcément que si. Je ne suis pas d’accord avec l'intégralité du papier mais y'a peut être pas que de la mauvaise foi non plus dedans.

Moi je vois une grosse faute à Tarantino dans l'article.