Angoulême 2014 - Grand prix et autres sujets de fâcherie

[Mister_Eko]

Message précédent :
Quand je parlais de manichéisme, je visais l'entretien de Baru, sur Van Hamme je suis d'accord avec toi

[Alexander]

J’ai jamais trouvé Van Hamme ni passionnant, ni touchant, ni pertinent, juste plaisant… Ses talents de conteur tiennent la route sur 3 ou 4 albums dans des séries à rallonge qui n’en finissent pas de tirer sur la corde jusqu’à plus soif, puis jusqu’à régurgitation bien penché sur la cuvette.
Thorgal j’ai lâché à 9 ou 8, XIII à 7 ou 6 j’en avais déjà marre, Largo m’a gonflé dès le 5, par contre j’aime bien le Chninkel et Epoxy…
Il plait ? Tant mieux pour le lecteur. Il vend ? Tant mieux pour lui. Il vend beaucoup ? Tant mieux pour l’éditeur. Enormément ? Tant mieux pour l’ensemble du microcosme BD…
Mais pour reprendre le parallèle Ciné / BD, pour moi c’est l’équivalent d’un réalisateur télé bien installé comme Verhaeghe par rapport à des réalisateurs (certes avec plus ou moins de bonheur) comme Lynch, Boyle, Kounen, Haneke, Wes Anderson, Jaoui, Noé et beaucoup d’autres…
Angoulême défend des bouquins ou des auteurs atypiques ? C’est ni plus ni moins que leur boulot, les 48 bouquins que je n’ai pas lus dans la sélection, çà frustre, çà émoustille, çà donne éventuellement envie de les découvrir, de sortir de ses certitudes, d’aller plus loin que son horizon, et cette BD paraît-il « intello » çà prouve qu’il y a encore et toujours des gens qui ont des choses à dire, qu’il y a encore des fous qui créent, qu’il y aura d’autres Moebius, d’autres Tardi…

[Rorschach]

J'ai lu 4 BD dans la sélection soit une de plus que l'année dernière et pour éviter de me lancer moi aussi dans une quelconque polémique je dirai que Morti résume parfaitement ce que j'en pense

[Cooltrane]

Bon, je me suis laissé tenté par un album sur la liste d'Angougou.... Charly 9.... on verra si cela paie ou pas...

Tiens, un truc marrant, je viens de chercher le palmarès historique des GP d'Angoulême depuis le début.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_prix_de_la_ville_d'Angoul%C3%AAme

Faudra qu'on m'explique...car à part quelques "erreurs de casting" (Willem, Wolinski, Lauzier, etc ), on retrouve quand même des auteurs de grande notoriété et qui ne font pas dans "la BD inconnue ou difficile à vendre qui a besoin de se mettre en avant"...

Sont-ils logiques avec eux-même ou ai-je loupé quelque chose ???

Grand Prix et Meilleur album, ça n' a rien à voir Morti.

Oui, je sais...le GP est donné à un auteur, le meilleur album à...un album.

Mais puisqu'ils veulent à tout prix promouvoir les BD qui ont des "problèmes" de visibilité, pourquoi sélectionnent-ils pour le GP, des auteurs qui n'ont absolument pas besoin de reconnaissance supplémentaire ?
Pourquoi ne pas donner le prix à un auteur moins connu ? Au moins, à lui, ça sera peut-être utile ?
Il n'y a que moi pour trouver ça bizarre ???

Dans ce contexte, je peux comprendre que certains auteurs, qui eux s'intéressent à leur lectorat, la trouvent mauvaise et voudraient bien qu'on mette en valeur quelques BD moins visibles qui ont des qualités certaines.
Çà je le comprends...!!!
Mais recevoir comme réponse "Non mais vous le faites exprès ?" alors que je dis simplement que le véritable jury c'est le public (qui achète les BD) et pas un jury d'un festival annuel qui ne vit que 4 jours par an...je trouve ça léger de la part d'un professionnel de la profession...
D'autant plus qu'il n'a même pas pris la peine de répondre VRAIMENT à ma question...

Je crois qu'à force de vivre en milieu fermé, entouré de copains qui partagent leurs idées, certains auteurs ont complètement perdu de vue la réalité du marché. On ne peut pas spécialement leur en vouloir, c'est valable dans d'autres métiers aussi...milieu médical, financier, business, etc...

Mais qui suis-je pour me permettre de dire ça, n'est-ce pas ???

Ceci dit, par curiosité, j'ai googlé le palmarès du Fauve d'Or (meilleur album), et ce n'est pas si obscur que ça... on a même un Tribu Terrible (cela se trouve encore en album, ajd , çà ) ou un Andy Capp, un Calvin & Hobbes... ou encore un Alix

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fauve_d%27 ... leur_album

Mais les deux derniers que j'ai trouvé justifié, c'est Combat Ordinaire (04) et Là Où Vont Nos Pères (08)... mais cela commence à dater... Faut dire que à mes gouts, ils tapent juste une fois tout les 4 à 6 ans (sauf au début des 90's, où ils ont tapé dedans bien plus régilièrement).... donc il serait temps que ce soit cette année

[geep]

Six pages pour dire la même chose que l'an dernier: globalement, rien à foutre d'Angoulème. N'est-ce pas un peu vain? D'autant qu'on n'a pas trop entendu ceux que j'ai fini par repérer depuis quelques années avec leur badge à l'effigie de leur avatar. Ils sont la preuve qu'au final, on peut prendre du plaisir à faire la queue, à se faire bousculer, mais aussi à se retrouver avec des potes ou en famille (c'est mon cas), à mettre en place des stratégies pour voir ce qu'il y a à voir, rencontrer des gens, parler à des inconnus, s'ouvrir, apprendre... que sais-je. Pour moi, c'est une parenthèse complètement irrationnelle, qui plus est assez coûteuse, mais que j'attends avec impatience chaque année. Et n'espérant rien d'exceptionnel de l’événement sinon le plaisir de vivre quatre jours durant la vie de festivalier, je reviens chaque fois satisfait.
Quant au grand prix, si ça me plait, ça me plait (cette année, pas grand chance de ce côté là), sinon, tant pis, l'offre est tellement large que de toutes les façons, je n'arrive même pas à me procurer tout ce que j'aime.
Et pour ne pas partir sans un petit pronostic, quel président pour 2015? Perso, je n'aurais rien contre quelqu'un comme Gibrat ou alors, au bénéfice de l'âge, pourquoi pas Lambil (pour l'ensemble de son oeuvre, ça va de soi, et en plus, ça ferait plaisir à ceux qui trouvent que tout ça est un peu trop franchouillard quoique là, on frôle les limites de l'extrême mainstream).

[Thierry_2]

et en avant-première pour la sélection 2015, on peut déjà confirmer (sous réserve de dépot légal):
Building Stories
Blast #4
Aama #4
ze Bastien Vivès untitled project
ze Blain untitled project

[Blueskin Pierre]

Six pages pour dire la même chose que l'an dernier: globalement, rien à foutre d'Angoulème. N'est-ce pas un peu vain? D'autant qu'on n'a pas trop entendu ceux que j'ai fini par repérer depuis quelques années avec leur badge à l'effigie de leur avatar. Ils sont la preuve qu'au final, on peut prendre du plaisir à faire la queue, à se faire bousculer, mais aussi à se retrouver avec des potes ou en famille (c'est mon cas), à mettre en place des stratégies pour voir ce qu'il y a à voir, rencontrer des gens, parler à des inconnus, s'ouvrir, apprendre... que sais-je. Pour moi, c'est une parenthèse complètement irrationnelle, qui plus est assez coûteuse, mais que j'attends avec impatience chaque année. Et n'espérant rien d'exceptionnel de l’événement sinon le plaisir de vivre quatre jours durant la vie de festivalier, je reviens chaque fois satisfait.
Quant au grand prix, si ça me plait, ça me plait (cette année, pas grand chance de ce côté là), sinon, tant pis, l'offre est tellement large que de toutes les façons, je n'arrive même pas à me procurer tout ce que j'aime.
Et pour ne pas partir sans un petit pronostic, quel président pour 2015? Perso, je n'aurais rien contre quelqu'un comme Gibrat ou alors, au bénéfice de l'âge, pourquoi pas Lambil (pour l'ensemble de son oeuvre, ça va de soi, et en plus, ça ferait plaisir à ceux qui trouvent que tout ça est un peu trop franchouillard quoique là, on frôle les limites de l'extrême mainstream).

Les "plaisirs" du festival que tu cites, je les retrouve dans les "petits" festoches, sur 2 jours... et sans les bousculades ni entrée payante, ni achat obligatoire. Bref, j'évite Angoulême.
Quant aux prix, je pense qu'on voudrait y voir une cohérence.

[geep]

Les "plaisirs" du festival que tu cites, je les retrouve dans les "petits" festoches, sur 2 jours... et sans les bousculades ni entrée payante, ni achat obligatoire. Bref, j'évite Angoulême.
Quant aux prix, je pense qu'on voudrait y voir une cohérence.

J'ai un peu de mal avec la question de la cohérence. J'aime autant Baru que Tillieux, Larcenet que Pratt, Crumb que Léo, Tardi qu'Uderzo, Chauzy que Franquin, Bourgeon que Bouzard, Comes que Reiser... et ce pour tout un tas de raisons, parce que chacun me parle de façon différente mais que ce qu'il exprime vient toucher quelque chose en moi ou a touché quelque chose qui perdure malgré le temps. Qu'est-ce qui pourrait selon toi donner une cohésion à ce fatras?
Après, qu'on décerne un prix à X, Y ou Z, peu me chaut.
Quant au reste, je maintiens que pour moi, Angoulème reste le festival, un immense bordel mais un bordel qui me va.

[nexus4]

et en avant-première pour la sélection 2015, on peut déjà confirmer (sous réserve de dépot légal):
Building Stories
Blast #4
Aama #4
ze Bastien Vivès untitled project
ze Blain untitled project

Et deux Cornelius au choix.

[NARCISSE]

Qu on le veuille ou non, Angoulême est le festival de la bd qui fait parler, et dont les médias parlent une fois l an. Hormis le nouveau astérix ou titeuf, on parle peu bds dans les médias.
Il a ses défauts et ses qualités mais il existe. C est un pionnier.
Quand aux sélections on peut toujours redire certaines choses. Le fait est qu actuellement on a 5000 bds tout genres confondues qui sortent par an et on a une cinquantaine de bouquins qui sont sélectionnés. Il y a de l'écremage et tant mieux.
Et il y a pour tous les gouts je trouve non?

[rahoul]

Quand aux sélections on peut toujours redire certaines choses. Le fait est qu actuellement on a 5000 bds tout genres confondues qui sortent par an et on a une cinquantaine de bouquins qui sont sélectionnés. Il y a de l'écremage et tant mieux.

Tiens, sur ces 5.000 par an, combien sont visibles sur BDGest'/BDthèque?

[Anianka]

de tte manière, les prix artistiques, ça se limite souvent à donner la récompense pour un BD pompeuse et chiante, qui est choisie parce que justement personne ne l'aurait choisi, et ce qui met donc le jury au-dessus de la plèbe que sont les lecteurs de base, qui ne peuvent comprendre la beauté de cette œuvre.
donc en résumé : osef complètement de qui aura le grand prix.
les seuls prix qui méritent un peu d'intérêt sont en général ceux pour les jeunes auteurs/premiers albums, car il est facile de passer à côté.

[Olaf Le Bou]

Quand aux sélections on peut toujours redire certaines choses. Le fait est qu actuellement on a 5000 bds tout genres confondues qui sortent par an et on a une cinquantaine de bouquins qui sont sélectionnés. Il y a de l'écremage et tant mieux.

Tiens, sur ces 5.000 par an, combien sont visibles sur BDGest'/BDthèque?

bin si tu fais une recherche sur la BEL des albums parus (en français) en 2012, tu as 5035 résultats... j'imagine que la quasi-totalité de ce qui sort est bélifié à plus ou moins court terme...

[Thierry_2]

juste pour remettre les choses en perspective, voici la liste des gagnants du prix du meilleur album, depuis 1993
je n'ai auqne même pas l'impression suaf quelques exceptions, qu'on est dans l'hermétique chiant
je vois surtout une "anomalie": le prix por "Passage en douce" en 2000, que je ne connais ni d'Eve, ni d'Adam (et le Pascal Brutal ??? Vraiment ???? )
Pour le reste, on pourra toujours râler que tel ou tel autre titre aurait tout autant mérité mais dans l'ensemble, je ne vois rien d'honteux. Il y a même des titres qui se sont bien vendus

1993 Basil et Victoria, t.2 : Jack Édith & Yann
1993 Maus, t. 2 : Et c'est là que mes ennuis ont commencé Art Spiegelman
1994 L'Histoire du corbac aux baskets Fred
1994 Trait de craie Miguelanxo Prado
1995 Le Cahier bleu André Juillard
1995 Jonas Fink, t. 1 : L'Enfance Vittorio Giardino
1996 L'Autoroute du soleil Baru
1996 Bone, t. 1 : La Forêt sans retour Jeff Smith
1997 Qui a tué l'idiot ? Nicolas Dumontheuil
1997 Le Silence de Malka Ruben Pellejero & Jorge Zentner
1998 Léon la came, t. 2 : Laid, pauvre et malade Nicolas de Crécy & Sylvain Chomet
1998 Fax de Sarajevo Joe Kubert
1999 Monsieur Jean, t. 4 : Vivons heureux sans en avoir l'air Dupuy-Berberian
1999 Cages Dave McKean
2000 Ibicus, t. 2 : Livre 2 Pascal Rabaté
2000 Passage en douce Helena Klakočar
2001 Jack Palmer, t. 12 : L'Enquête corse René Pétillon
2001 Le Canard qui aimait les poules Carlos Nine
2002 Isaac le pirate, t. 1 : Les Amériques Christophe Blain
2003 Jimmy Corrigan Chris Ware
2004 Le Combat ordinaire, t. 1 : Le Combat ordinaire Manu Larcenet
2005 Poulet aux prunes Marjane Satrapi
2006 Notes pour une histoire de guerre Gipi
2007 NonNonBâ Shigeru Mizuki
2008 Là où vont nos pères Shaun Tan
2009 Pinocchio Winshluss
2010 Pascal Brutal, t.3 : Plus fort que les plus forts Riad Sattouf
2011 Cinq mille kilomètres par seconde Manuele Fior
2012 Chroniques de Jérusalem Guy Delisle
2013 Quai d'Orsay t. 2 Blain & Lanzac

[yodada]

Purée, je dois avoir des goûts à chier, de tous les grands prix depuis 1993, je dois avoir lu que Quai d'Orsay... Bon je relativise à cette époque je ne lisais que du manga

[NARCISSE]

[quote="yodada"]Purée, je dois avoir des goûts à chier, de tous les grands prix depuis 1993, je dois avoir lu que Quai d'Orsay... Bon je relativise à cette époque je ne lisais que du manga [/quot

ou vivre dans une grotte au fin fond des zones tribales

Elle est loin d être moche cette liste ! On voit surtout les changements allant des grands éditeurs aux indépendants. Casterman a vraiment énormément perdu avec la fin d 'a suivre...

[Cooltrane]

et en avant-première pour la sélection 2015, on peut déjà confirmer (sous réserve de dépot légal):
Building Stories
Blast #4
Aama #4
ze Bastien Vivès untitled project
ze Blain untitled project

Et deux Cornelius au choix.

et un Requin marteau aussi

[Cooltrane]

Purée, je dois avoir des goûts à chier, de tous les grands prix depuis 1993, je dois avoir lu que Quai d'Orsay... Bon je relativise à cette époque je ne lisais que du manga

Ha là, je comprend ton coup de blues, car t'as loupé de vraies perles (ceux en gras)

1993 Basil et Victoria, t.2 : Jack Édith & Yann
1993 Maus, t. 2 : Et c'est là que mes ennuis ont commencé Art Spiegelman
1994 L'Histoire du corbac aux baskets Fred
1994 Trait de craie Miguelanxo Prado
1995 Le Cahier bleu André Juillard
1995 Jonas Fink, t. 1 : L'Enfance Vittorio Giardino
1996 L'Autoroute du soleil Baru
1996 Bone, t. 1 : La Forêt sans retour Jeff Smith
1997 Qui a tué l'idiot ? Nicolas Dumontheuil
1997 Le Silence de Malka Ruben Pellejero & Jorge Zentner
1998 Léon la came, t. 2 : Laid, pauvre et malade Nicolas de Crécy & Sylvain Chomet
1998 Fax de Sarajevo Joe Kubert
1999 Monsieur Jean, t. 4 : Vivons heureux sans en avoir l'air Dupuy-Berberian
1999 Cages Dave McKean
2000 Ibicus, t. 2 : Livre 2 Pascal Rabaté
2000 Passage en douce Helena Klakočar
2001 Jack Palmer, t. 12 : L'Enquête corse René Pétillon
2001 Le Canard qui aimait les poules Carlos Nine
2002 Isaac le pirate, t. 1 : Les Amériques Christophe Blain
2003 Jimmy Corrigan Chris Ware
2004 Le Combat ordinaire, t. 1 : Le Combat ordinaire Manu Larcenet
2005 Poulet aux prunes Marjane Satrapi
2006 Notes pour une histoire de guerre Gipi
2007 NonNonBâ Shigeru Mizuki
2008 Là où vont nos pères Shaun Tan
2009 Pinocchio Winshluss
2010 Pascal Brutal, t.3 : Plus fort que les plus forts Riad Sattouf
2011 Cinq mille kilomètres par seconde Manuele Fior
2012 Chroniques de Jérusalem Guy Delisle
2013 Quai d'Orsay t. 2 Blain & Lanzac

Ceci dit, je m'aperçoit que j'en ai lu énormément , que ce soit via la bib ou encore en prépub (Tué l'Idiot)

[Thierry_2]

on peut en rajouter plein d'autres en gras: Ibicus, Isaac, Bone (c'est quand même de la balle très drôle)
Cages a vieilli (je viens de le relire, c'est le type d'album qu'on admire pour la performance, mais auquel il manque quelque chose)
Non-Non-Ba est vraiment un fauve passé injustement inaperçu, sans doute parce que gros livre, manga chez un indé... et pourtant c'est superbe et émouvant
Jimmy Corrigan, c'est juste une merveille, même si je comprends qu'il peut rebuter. Je suis en train de lire le Building Stories qui est tout aussi énorme

[kilfou]

Te rends tu compte mon cher Thierry que là tu clames que tu aimes des oeuvres difficiles et qui ne sont pas "populaires" ?

C'est dangereux.

[Thierry_2]

il faut vivre dangereusement !