Angoulême 2011 - La sélection

[Oncle Hermes]

Message précédent :
@ Erwann à propos du nombre de séries dans la sélection officielle : oui, c'est 16 (pas "au moins", mais bel et bien 16), pas 11, je me suis embrouillé dans mes notes.

@ Edgarmint (et son bon dos ) : quand je parle de choix "idéologiques", je précise que je n'entends rien de politique, simplement un ensemble de conceptions - qui (à mon avis) biaisent la sélection. Pour ce qui est du "potentiellement" grand public, tu as sans doute raison (encore qu'une quarantaine... t'y vas ptet fort ). Mais en l'état, entre ce qui l'est "potentiellement" et ce qui l'est effectivement, il y a de la marge. Considérer par exemple, ainsi que le propose Erwan, Trois Christs comme un album grand public, franchement j'ai des doutes. Si la sélection apporte un éclairage à certains titres, tant mieux... mais dans ce contexte cela va intéresser prioritairement, de toute façon, un public de bédéphiles déjà un peu pointus. Et encore une fois, je critique moins la présence de certains titres (surtout quand je ne les ai pas lu ) que ce qui me semble des absences remarquables, avec des titres qui auraient pu trouver leur place aux côtés de ceux sélectionnés.

@ Gaby : ce que tu proposes est à la fois effectivement 1) déjanté et effectivement 2) ce qu'il y aurait de mieux à faire. Mais je n'en ai ni les moyens ni le temps ce qui devrait raisonnablement me pousser à arrêter là mes contributions aux débats.

[HOCHET Gabriel]

Tonton, une fois de plus ton analyse est tout à fait pertinante, à mon sens , bien sur....
Hop là.... gaffe par ici...
Mais pourtant, j’ai envie de faire cette folie, vu qu’elle ne me mettrait pas — immédiatement, en tout cas — sur la paille.... Mais l’expérience, quasiment de laboratoire, me semble intéressante.... Et puis, qui sait, certains albums seront peut être — puisque E.O. — des raretés de grande valeur.... en 2068....
Réellement, je me tâte....Et si on étaient plusieurs à se tâter (chacun de son côté, hein.... ), les échanges d’opinions pourraient être intéressants....

[yugen]

Pub on :
En tout cas les gens, lisez Las Rosas.
Un album qui si on le prend, on l'ouvre, ne donne pas envie mais qui si on saute le pas, révèle une merveille...
Pub off.

Vous pouvez reprendre une activité normale

Ben voilà ce qui doit être, peut être, un cas TYPIQUE.....
Question : ne donne pas envie.... pourquoi ? Le dessin rebutte.... ? Le sujet ?
si on saute le pas.... veux dire que l’histoire est top ?......
J’anticipe.... j’anticipe....

C'est EXACTEMENT ça !!!
Pour la forme, nous avons un pavé de 320 pages N&B, avec sur la couv la mention : werstern tortilla à l'eau de rose (ce qui selon moi n'attire pas grand monde), avec un dessin très jeté. L'ensemble fait fuir, je pense. Beaucoup de monde le prend en main, le feuillette et repose. Il est effectivement hardu d'apparence mais quand on commence à le lire on ne le lâche plus jusqu'a la fin. L'histoire est (tout comme la narration d'ailleur). On a très chaud, on est au Mexique avec ces femmes :

Las Rosas est un village de caravanes regroupées autour d’une station-service, perdu quelque part à la frontière entre les États-Unis et le Mexique, on ne sait pas au juste de quel côté.
Las Rosas est un village de femmes : le shérif du comté est le seul homme adulte autorisé à y pénétrer. La principale distraction consiste à suivre les péripéties sentimentales des tele-novelas, feuilletons télévisés à l’eau de rose.
La nouvelle arrivante s’appelle Rosa : elle a des origines indiennes, un look de punkette, à peine 20 ans et un bébé dans le ventre. Elle a accepté de suivre le shérif à Las Rosas. Mais la jeune femme a ses secrets, et le village a les siennes...
Il est beaucoup question de menaces de mort, et d’un certain Angel, un jeune homme trimballé de centres de détentions en maisons de redressement, en passant par différentes cliniques psychiatriques. Sous le soleil du désert, les passions ne demandent qu’à s’exacerber et peuvent devenir meurtrières...


J'espère sincèrement que l'album va gagner quelque chose, il le mérite.
Pour moi, c'est une des meilleures BD que j'ai lu cette année...

[PHILIG]

pour gabriel

a saint ouen tu as sans doute une mediatheque ou tu pourrais trouver nombre de titres de la selection

tu pourras sans doute nous donner ton avis courant 2011 car ils achetent les bds apres leur sorties (a quimper qques mois) mais la responsable ici s'y connait tres bien et veille acheter la came de tonton hermes (mon dieu du noir et blanc dans un format improbable) et de edgarmint powa (arrrgh du 48 cc vade retro)

je force le trait hein

[Olaf Le Bou]

Pub on :
En tout cas les gens, lisez Las Rosas.
Un album qui si on le prend, on l'ouvre, ne donne pas envie mais qui si on saute le pas, révèle une merveille...
Pub off.

Vous pouvez reprendre une activité normale

Ben voilà ce qui doit être, peut être, un cas TYPIQUE.....
Question : ne donne pas envie.... pourquoi ? Le dessin rebutte.... ? Le sujet ?
si on saute le pas.... veux dire que l’histoire est top ?......
J’anticipe.... j’anticipe....

C'est EXACTEMENT ça !!!
Pour la forme, nous avons un pavé de 320 pages N&B, avec sur la couv la mention : werstern tortilla à l'eau de rose (ce qui selon moi n'attire pas grand monde), avec un dessin très jeté. L'ensemble fait fuir, je pense. Beaucoup de monde le prend en main, le feuillette et repose. Il est effectivement hardu d'apparence mais quand on commence à le lire on ne le lâche plus jusqu'a la fin. L'histoire est (tout comme la narration d'ailleur). On a très chaud, on est au Mexique avec ces femmes :

Las Rosas est un village de caravanes regroupées autour d’une station-service, perdu quelque part à la frontière entre les États-Unis et le Mexique, on ne sait pas au juste de quel côté.
Las Rosas est un village de femmes : le shérif du comté est le seul homme adulte autorisé à y pénétrer. La principale distraction consiste à suivre les péripéties sentimentales des tele-novelas, feuilletons télévisés à l’eau de rose.
La nouvelle arrivante s’appelle Rosa : elle a des origines indiennes, un look de punkette, à peine 20 ans et un bébé dans le ventre. Elle a accepté de suivre le shérif à Las Rosas. Mais la jeune femme a ses secrets, et le village a les siennes...
Il est beaucoup question de menaces de mort, et d’un certain Angel, un jeune homme trimballé de centres de détentions en maisons de redressement, en passant par différentes cliniques psychiatriques. Sous le soleil du désert, les passions ne demandent qu’à s’exacerber et peuvent devenir meurtrières...


J'espère sincèrement que l'album va gagner quelque chose, il le mérite.
Pour moi, c'est une des meilleures BD que j'ai lu cette année...

je l'ai effectivement pris en main, plein de bonnes intentions, Nubuc ayant fait un étalage élogieux de cette BD à l'époque de sa sortie, et je l'ai reposée, pas convaincu du tout par la forme (et pourtant je suis féru des pavés de 300 pages en N&B ...)

[nexus4]

Pas étonnant que la BD soit considéré comme de la sous culture quand sa propre élite tente de se persuader qu'il y a 20 ou 30 nouveaux Basquiat par ans. Dans l'Art avec un grand A, ils n'en trouvent que deux ou trois par siècles.

(c'est nul comme avis mais j'avais envie )

[botachris]

Pas étonnant que la BD soit considéré comme de la sous culture quand sa propre élite tente de se persuader qu'il y a 20 ou 30 nouveaux Basquiat par ans. Dans l'Art avec un grand A, ils n'en trouvent que deux ou trois par siècles.

(c'est nul comme avis mais j'avais envie )

C'est nous l'élite ????

Forcément ça explique bien des choses

[edgarmint]

Je ne suis pas convaincu qu'il y ait moult absences remarquables dans cette sélection. Qu'il y ait quelques absences discutables, oui, bien sûr.

[zemartinus]

Je suis assez d'accord que les chiffres qu'Erwan cites sont pleins de bon sens (je dirais que j'ai du en lire plus d'une centaine) et je dirais que même si la moitié des 4000 nouveautés sont merdiques ou dispensables (déjà pour moi, j'y met quasi (mais pas toute) l'entiereté des Comics US de Super Héros et les Japoniaiseries Manga), celà ne change pas fondamentalement le chiffre final qui oscillerais entre 5 et 10%

t'as pas du en lire des masses pour dire de telles conneries

[Yoda33]

Il ne devrait pas globaliser ainsi t'as raison ...
Faut reconnaitre que y a un sacré déchet dans le manga ... je goute à tout ce qu'achète mon fils ... souvent beuuurkk

[edgarmint]

Oui, mais non, comme pour la BD de chaque continent, il y a certes de la "daube en barre" (cf Nex'4) et de la bonne came. Mais soit on gratte la surface des choses, soit on en reste a des idées toutes faites (j'en étais là il y a quelques années).

Il y a une bonne mine d'or sur le site, là :

meilleurs-mangas-courts-one-shot-t38488.html

Oui, j'en reviens aux one-shot

[zemartinus]

pour en revenir à Angoulême, pour fréquenté pas mal de sujets du forum et lire les critiques BD de beaucoup de sites, il y a une chose qui saute aux yeux : aucun des albums qui ont eu un très gros succès critique, mis à part le Blacksad, ne sont absents de la sélection. En ce sens il me semble que c'est une bonne sélection même si en effet elle est orientée vers des trucs plutôt undergrounds

[Charlus]

Personnellement, je ne comprends pas très bien ce que l'on peut reprocher à une sélection comme celle d'Angoulême, en tout cas dans le principe.

Je m'explique. Angoulême est un festival fait par des professionnels. Comme toute académie composée de pair, dans la composition de la sélection entre en ligne de compte des considérations qui sont étrangères à celles du (des) lecteur(s). Sous le soleil, rien de nouveau.

En particulier, pourquoi voulez que les professionnels de la BD mettent en avant des produits de grande consommation qui ne se distinguent que peu les uns des autres ? Ce trait est d'ailleurs un trait commun à l'ensemble des prix remis par une profession qui juge sa propre production

Enfin, ce qui distingue un prix d'un autre, c'est la "ligne éditoriale" que l'organisation se fixe. C'est de cette manière qu'un "Lion d'or" "une palme d'or" ou un "cesar" se distinguent les uns des autres. Un genre de stratégie de survie.

Et puis, si ce sont les meilleurs ventes qui doivent faire les prix : "le grand prix d'angoulême 2006 est attribué à "Le ciel lui tombe sur la tête"".

Et puis je suis en colère , personne ne parle du "Bleu est une couleur chaude" qui pouvant être primé

[Oncle Hermes]

Ah si si m'sieur, moi j'en ai parlé du Bleu ! Je ne crois pas trop à un Prix du jury vu la "ligne éditoriale" de la sélection, mais un Prix Révélation me semble assez envisageable ! Allez Julie !!

[nexus4]

Pour Charlus, au cas où.

Le comité de sélection est composé de :

Céline Bagot - Responsable de Projets FIBD
Stéphane Beaujean - Libraire
Yanis Berrouka - Chef de produit BD Fnac
Olivier Delcroix - Journaliste - Le Figaro
Christian Marmonnier - Journaliste
Benoît Mouchart - Directeur Artistique FIBD
Emmanuèle Payen - Chef du service de l’animation BPI

[Oncle Hermes]

Donc aucun "pair" en somme...

(Ceci dit non pour leur dénier le droit de juger, hein, mais ça vaut quand même la peine de le signaler. Merci Nex'.)

[yugen]

Donc aucun "pair" en somme...

Par contre si je ne m'abuse lors du choix des albums pour les prix (fauve d'or,...) tous les anciens grand prix sont conviés aux débats, non ???

[nexus4]

Pour le grand prix de la ville oui. C'est à dire l'auteur couronné pour l'ensemble de son oeuvre et son apport a la BD, président du festival de l'année suivante.

Pour les fauves et tout le reste c'est aussi un jury :

Le grand jury 2011 est composé de :

Baru (Grand Prix de la Ville d'Angoulême 2010, président du jury),
Igor Tuveri, dit Igort (Auteur),
Jean Solé (Auteur),
Jean Claude Loiseau (Journaliste),
Jean Laurent Truc (Journaliste),
Grégory Roux (Libraire Fnac),
Philippe Dachouffe (Libraire).

[yugen]

Ha OK merci

Mais pour le choix du grand prix du coup ça doit être un sacré bordel eu égard aux problèmes de "chapelle" et de "copinage"...

[Oncle Hermes]

Il y a quand même aussi le jury pour le prix Jeunesse qui est un jury d'enfants.

Et le Prix du public qui est... ah ben non, qui n'est plus attribué par le public, maintenant, en fait, mais aussi par un jury pro. (D'où le gag de l'an dernier avec le "Prix du public" à un album qui n'était même pas encore sorti. )

[yugen]

Et le Prix du public qui est... ah ben non, qui n'est plus attribué par le public, maintenant, en fait, mais aussi par un jury pro. (D'où le gag de l'an dernier avec le "Prix du public" à un album qui n'était même pas encore sorti. )

Ha oui c'est vrai...