Amazon se fiche du monde !

[Choci Loni]

Message précédent :
Et BDfugue qui s'offre des liens dans la bedetheque, tu as essayé

[Croaa]

Oui, franchement, bdfugues, c'est irréprochable pour le même prix qu'Amazon. Du coup pour la France, il n'est plus la peine de se poser de question.

[prejoris]

C'est ça la librairie du futur ? C'est l'image que l'on doit avoir d'un vendeur de bandes dessinées ?
Désolé, mais moi, ça ne me fait pas rêver !

Effectivement, BDFugues par exemple, n'est pas plus cher et offre même un meilleur service je trouve. L'emballage est de meilleur qualité pour protéger les ouvrages durant le transport.

[meganyolo]

Testé et approuvé aussi librairie Dialogues de Brest ( réseau leslibraires.fr ( qui avait encore l'intégrale Wollodrin N/B que je cherchais). Expédition rapide et emballage adéquat ( colis bien dimensionné et bulle de protection). Le tout au même prix que BDFugue/Mamazone et consort..... Je retentirai.
C'est pas de la pub hein c'est juste pour dire que sur ma première commande j'en étais satisfait

[FrancoisG]

Effectivement, BDFugues par exemple, n'est pas plus cher et offre même un meilleur service je trouve. L'emballage est de meilleur qualité pour protéger les ouvrages durant le transport.

Sans doute un poil moins rapide qu'Amazon, mais on a quelqu'un au bout du fil au moins !
Et l'emballage est blindé, du bon gros plastique à bulles.

Testé et approuvé aussi librairie Dialogues de Brest ( réseau leslibraires.fr ( qui avait encore l'intégrale Wollodrin N/B que je cherchais). Expédition rapide et emballage adéquat ( colis bien dimensionné et bulle de protection). Le tout au même prix que BDFugue/Mamazone et consort..... Je retentirai.
C'est pas de la pub hein c'est juste pour dire que sur ma première commande j'en étais satisfait

Je ne connaissais pas, ça a l'air très bien, franco de port à partir de 30 €, toussa...
Et il y a du choix aussi en ebooks

[Choci Loni]

Ce serait instructif
si tu pouvais partager ces quelques choses anormales pas vraiment choquant
si partager n'est pas un gros mot pour toi.

Je me suis déjà expliqué sur ce point.

Dans une autre vie peut-être mais pas ici
tu pourrais faire un copié/collé s'il y a matière et si ce n'est pas trop demander....

Apparemment, c'est au dessus de tes moyens.

[reddef]

Non, tu ne sais pas lire : j'ai déjà écrit d'acheter le livre (sur Amazon ou dans une librairie en dur), de le lire réellement et de revenir en discuter après, plutôt que d'ergoter sur des on dit.
Je ne vais pas en copier-coller des passages entiers juste pour tes beaux yeux.

Je trouve que tu es un peu cavalier avec Choci qui te demandais juste de préciser quelles étaient ces " quelques choses anormales, mais pas grand chose de vraiment choquant dans tout ça" pour toi.

Et quant au fait de dire qu'il faut lire le livre avant de venir en discuter, as-tu remarqué que l'auteur de l'article est justement l'auteur du livre ?

[General_Jab]

Je me permet d'intervenir sur BDFugue.
J'ai passé plusieurs commandes chez eux.
Certes le délai est plus important qu'Amazon mais l'emballage est niquel, franchement. Le prix est identique à Amazon. Livraison gratuite à partir de 29€.
Et remise de 4% en cashback avec igraal (testé et approuvé).

Perso, je recommande.

[reddef]

Et donc, dans le milieu du jeu de société et de la santé, "travailler" est un gros mot ?

C'est un gros mot dans la bouche de ceux pour qui les choses "gagnées" sont un dû et qui pensent qu'on ne peut jamais revenir dessus (39h-35h-32h- à quand les 28h ou les 22h payées plus que les 39h ? Pfff...). C'est un gros mot dans la bouche de tous ceux qui n'ont foutent pas une au boulot (fonctionnaires ou non), qui abusent des congés maladie, et qu'il est impossible de virer facilement car le code du travail est fait n'importe comment sur certains points. Le jour où les TPE et les PME ne seront plus pénalisées par ce genre de conneries, le pays avancera peut-être un peu plus.

Le monde avance et évolue, mais certains ne veulent pas le voir (dont les syndicalistes français qui sont des chieurs psychorigides pour pas mal d'entre eux, sans aucune vision à long terme, et sans autre discours neuneu que "les patrons c'est le mal" - ben oui, j'ai le malheur d'en côtoyer...).

Alors oui, pour tous ces gens qui refusent d'avancer, qui se croient encore 30 ou 40 ans en arrière, je pense que pour eux "travailler" est un gros mot.
Alors non, ils ne sont certainement pas majoritaires (heureusement), mais ce sont eux qui font vraiment chier tous les autres quand même.

Bref, si en France on arrêtait de se prendre la tête pour des broutilles et qu'on essayait d'avancer, tout le monde ne s'en porterait que mieux.

Voilà en gros ma pensée ^_^

Et toutes ces 10 pages bien stériles et inutiles juste que parce que "Oh mon dieu, j'ai reçu une BD toute abimée, que vais-je donc bien pouvoir faire ?" et "Houlala, il y a eu un article où un gars dit qu'il marche plus de 15 km par jour dans les entrepôts d'Amazon et qu'il n'a que des poses de 20 mn".

Comme précisé sur le sujet du bistrot, qui traite plus ou moins du même sujet et que l'on pourrait du coup fusionner parce qu'il n'y pas utilité d'un tel sujet dans ce forum, il n'est pas forcément question de dire qu'il faut boycotté Amazon (même si je le fais pour certains articles (livre, jeux) mais simplement qu'il faut être conscient que faire tourner l'entreprise Amazon en achetant chez eux contribue à la disparition de commerce de proximité ou spécialisé et donc à plus long terme à l'uniformisation de la culture.

Mais on en est tous plus ou moins d'accord. Et ayant bossé dans une petite boutique de jeux de société pendant 4 ans, je sais comment le discount internet peut faire mal. Mais à quoi bon essayer de sauver des gens qui ne font pas grand chose pour être sauvé (ou plutôt pour tenter de se sauver eux-même), à part tout miser sur une loi qui existe depuis des décennies (et dont ils sont les seuls bénéficiaires - quel autre secteur a la chance d'avoir une loi qui les protège autant ??????????????????????) et pleurnicher de temps en temps... Moi, je pense que la vraie question est plutôt là, et non pas "mais pourquoi donc y a-t-il un monde à côté du leur qui avance plus vite, snif, c'est dégueulasse ?".

On veut sauver les (petites) librairies ? Soit. Pourquoi ? Parce qu'elles apportent une valeur ajoutée, ou juste pour sauvegarder des emplois ?
Parlons de la valeur ajoutée. Quelle est-elle ?
- l'avis du libraire ? Il ne sert plus à rien : il ne peut plus suivre et des sites comme BDGest les ont en partie voire totalement remplacés.
- on peut feuilleter les livres ? Virtuellement, ça se fait de la même manière ?
- on peut voir le livre en vrai ? Avec les avis, on sait parfaitement à quoi s'en tenir (cf. le post sur la récente intégrale en français de Calvin & Hobbes).

Tant que cette foutue loi sera toujours d'actualité, elle paralysera les petits commerces du livre (qui ont les mains liées : il ne font rien car ils ne peuvent rien faire). Elle a été créée il y a 33 ans pour une raison bien précise, mais le contexte et totalement différent aujourd'hui et elle n'est plus du tout adaptée : pire, elle accélère le décalage.

A part ces deux argumentaires qui touchent l'un le code du travail, l'autre la loi Lang et la librairie (je schématise en gros), je n'ai rien trouvé à propos de la question posée par Choci sur ces " quelques choses anormales, mais pas grand chose de vraiment choquant dans tout ça " à propos des conditions de travail dans le groupe Amazon ....

[Choci Loni]

Non, tu ne sais pas lire : j'ai déjà écrit d'acheter le livre (sur Amazon ou dans une librairie en dur), de le lire réellement et de revenir en discuter après, plutôt que d'ergoter sur des on dit.
Je ne vais pas en copier-coller des passages entiers juste pour tes beaux yeux.

Je constate que tu dis avoir lu le livre
et que tu es incapable d'étayer tes dires "ces quelques choses anormales pas vraiment choquant".

Tu penses qu'avec des "Je me suis déjà expliqué sur ce point"
tu donneras de la crédibilité à tes écrits.

[FrancoisG]

Je ne connaissais pas, ça a l'air très bien, franco de port à partir de 30 €, toussa...
Et il y a du choix aussi en ebooks

A partir de 25 € chez BD Fugue, et uniquement en livraison point relais.

Ah non, du tout, livraison à domicile aussi

[jmdjo]

Je me permet d'intervenir sur BDFugue.
J'ai passé plusieurs commandes chez eux.
Certes le délai est plus important qu'Amazon mais l'emballage est niquel, franchement. Le prix est identique à Amazon. Livraison gratuite à partir de 29€.
Et remise de 4% en cashback avec igraal (testé et approuvé).

Perso, je recommande.

Merci.

j'ai essayé ce soir... A voir.

[Croaa]

Je ne connaissais pas, ça a l'air très bien, franco de port à partir de 30 €, toussa...
Et il y a du choix aussi en ebooks

A partir de 25 € chez BD Fugue, et uniquement en livraison point relais.
.

Non, chez Bdfugues c'est gratuit à partir de 25€ en point relais ou en colissimo.

[Chouetchoue]

Mon lien vers Le Monde Diplo a fait son petit effet

Je reviens après la bataille, j'ai tout lu.

J'ai commandé récemment un bouquin très précis chez Amazon, étant les seuls à l'avoir en stock. (C'est un essai sur le rôle d'un pays dans un autre pays, militairement et économiquement parlant, je vais pas rentrer dans les détails pour ne pas lancer de débats alakon).
J'ai reçu ma commande avec un jour d'avance (?), et force est de constater que le soin n'est pas du tout au rendez-vous. Mon bouquin est en parti "arraché" en bas, comme si on avait donné un coup de couteau sur le bord des pages. Pas une seule protection intérieure, et une couverture en partie abîmée.

à partir de là, je fais le constat, en me rappelant de cet article lu quelques semaines/mois plus tôt : Il y a peut-être corrélation entre la mauvaise situation des travailleurs de chez Amazon, et l'état dans lequel on reçoit ses commandes !

J'ai le droit de dire ça, non, c'est pas trop stéréotypé ?

[Croaa]

Ho ho ho.
Juste pour montrer qu'il y a des progrès dans l'emballage des BD : c'est le même type d'emballage très fin avec des débords qui est déjà utiliser depuis longtemps pour les mangas (mais dans une taille plus grande adaptée pour les albums franco-belges).

Oui, mais sans papier bulles, les risques sont grands.
BDfugues utilise le même type de cartonnage mais avec du papier bulles en plus.
L'avantage de l'artisanat.

[Choci Loni]

Il y a effectivement des progrès dans l'argumentation.

La vision de l'emballage très fin utilisé pour le transport n'incite vraiment pas à s'approvisionner en BD dans cette boutique.

l'emballage très fin...

bd.jpg (44.65 Kio) Vu 476 fois

Il faut une foi aveugle pour espérer que toutes les livraisons arriveront intactes.

[silverfab]

Je viens de tester BD Fugue après des années d'Amazon (sans trop de problèmes) et c'est clair que niveau soin d'emballage y a pas photo, je pense que, hormis indisponibilités, je change de crèmerie dés aujourd'hui (et me débrouillerai pour commander 2 bouquins minimum histoire de pas payer les fdp)

[Choci Loni]

Il faut une foi aveugle pour espérer que toutes les livraisons arriveront intactes.

...Perso, je considère que la BD reçue aujourd'hui a parfaitement été emballé. Le carton est bien dur et il y a suffisamment de débord pour qu'aucun coin ne soin abîmé.

bd.jpg

Tu es vraiment un convaincu que rien ne peut faire douter.
Bonne lecture.

[prejoris]

Pourquoi ? Comme toujours, ceux qui se plaignent sont ultra minoritaires. Pour un de déçu, combien de dizaines (centaines ?) n'ont aucun problème ?

Je ne suis pas convaincu que cet argument soit recevable. Tu as des chiffres pour appuyer tes dires ?
Perso, si au début j'étais globalement satisfait par mes commandes reçus par Amazon ou Fnac, j'ai constaté une dégradation progressive de l'état de mes albums à l'ouverture de mes colis. La plupart du temps, l'emballage n'avait subit aucun choc semble t'il et pourtant les ouvrages étaient rarement exempt d'au moins un défaut : coin écrasé, petite déchirure le bord d'une page, accroc au niveau de la reliure, marque diverse de stockage/déballage/entreposage sur la couverture...
Seulement voilà, tu ne peux te plaindre à chaque fois parce que cela occasionne des complications : refaire le colis, se rendre à La Poste, attendre l'album de remplacement. Pour certains chocs minimes, tu passes mais cela te laisse un petit goût amer.
De plus, quand à la Fnac, tu as trop de retour d'albums pour de petits chocs mineurs, cela finit par coincer au niveau du service après-vente.
Mais bon, c'est comme ça, quand je paye le prix du neuf... je veux du neuf, c'est bien légitime !!!
Si c'était pour avoir des albums avec des défauts mineurs, je vais sur Priceminister et je paye pour du "comme neuf" ou "très bon état".
Finalement, tu passes donc sur certains albums, parfois tu demandes l'échange... et puis tu trouves ça bien lourd et tu finis par aller voir ailleurs.

Alors oui, tu es content de ta commande, tant mieux pour toi.
Mais pour payer le même prix, pourquoi ne pas privilégier celui dont c'est vraiment le métier et qui offre un petit plus en service/qualité ?

[prejoris]

Mais pour payer le même prix, pourquoi ne pas privilégier celui dont c'est vraiment le métier et qui offre un petit plus en service/qualité ?

Parce que je ne me déplace plus pour un service qui n'en est finalement plus un, surtout dans un centre ville éloigné de chez moi et où je ne vais quasiment plus (mais je te rassure, j'ai donné pendant de nombreuses années).
Parce que mes Cultura (les 2 librairies les plus proches de chez moi) ont des approvisionnement chaotiques (j'ai téléphoné avant) et ne déballent pas toujours les bouquins le jour de leur sortie.
Bref, je m'évite plein de déplacements (c'est écologique en plus pour le coup, parce le transporteur UPS, Chronopost ou TNT livre tous les jours dans ma zone industrielle), et plein de tracas et d'attente chez le libraire.

Mais bon, j'ai déjà dit tout ça plus haut (mais avec d'autres mots).

Pour le coup, je pensais au site BDFugue... c'est sur internet certes, mais c'est un vrai libraire... pas un centre commercial virtuel comme Amazon.
Donc, le mec de BDFugue, il aime les livres comme toi et moi... je pense que c'est pour cela qu'il prend tant de soin à préparer les colis.
Le préparateur d'Amazon, il est sur des patins à roulette, il doit rassembler tes références dans un temps limité (sinon ce n'est pas rentable !), alors bon si il y a un petit défaut mineur esthétique...

Je n'ai rien contre Amazon en particulier. C'est vrai que c'est sans doute pratique de faire tous ses achats sur le même site. Mais cela reste un généraliste. Et comme je peux avoir le même prix chez un spécialiste, je n'hésite pas !

Maintenant, je n'aime pas engraissé un ogre qui ne paye pas ses impôts aussi...

[Croaa]

Petit aparté : http://www.europe1.fr/Politique/Tous-a- ... n-1800397/

La meilleure pub actuellement pour un livre reste Amazon, car la visibilité est immédiate et touche bien plus d'un monde d'un seul coup (même si le livre doit bien se vendre aussi en librairie physique).

Sauf que la misibilité/pub est est faite pour quel type de livre ?
Le produit confidentiel ou le grand public ?
C'est toujours la même chose à laquelle on revient, privilégier Amazon ou les site du même genre, c'est allez vers une uniformisation de la culture. Amazon te vend une bd comme il te vend des couches pour bb. C'est un choix, mais lorsque tu ne pourra plus acheter et donc lire que des bd produites par pampres, il ne faudra pas venir se plaindre pour la manque de diversité.