Alan MOORE !! pourquoi est-il si différent ?

de **lobo** » 14/03/2019 16:30

Message précédent :
Sinon, pour répondre à alacoume, moi aussi je pense comme cicerobuck que Watchmen est une des meilleures BD de tous les temps. D'ailleurs, à l'instar de Tintin, mais un cran en dessous quand même, elle a suscité une foule d'études et de commentaires. C'est un signe qu'il y a là quelque chose de pas ordinaire...

de **Le Complot** » 14/03/2019 16:33

lobo a écrit:
Le Complot a écrit:Pas tout-à-fait, il reste le très filiforme Jérusalem.

Ouais pas trop de retour de lecture d'ailleurs sur Jerusalem. Il est vrai que c'est pas de la BD. Moi je suis resté en plan quand Michael Warren et les enfantômes pénètrent dans le Chantier des Bâtisseurs. Soit vers la moitié. Je reprendrai un jour (j'ai pris des notes pour me rappeler qui est qui) mais impossible de le lire d'une traite...

Exact mais Jules avait l'air de s'intéresser aux scénarii. Il en a parlé plusieurs fois, je pense qu'avec Jérusalem, il sera servi.

de **cicerobuck** » 14/03/2019 16:51

alacoume a écrit:
cicerobuck a écrit:Lc'est juste que Watchmen est une des meilleures BD de tout les temps, dont la qualité s'impose d'elle même, quoi que tu pense du genre (que cette série ambitionnait de déconstruire).

Faut peut-être pas exagérer... C'est pas mal, c'est vrai. De là à dire que je la relirais, ça m'étonnerait fort...
De mon côté, j'ai aimé les inédits et top 10. Je n'ai pas pu finir From Hell et V pour Vendetta... Quant à Watchmen, ça se lit.
Je n'ai guère envie de lire le reste...

Bah si, une BD grand public avec ce degré d'exigence et de sophistication, ça ne cours pas les rues. Et restreindre Watchmen au genre superhéros, c'est comme dire que The Shinning est juste un film d'horreur, ou Brokeback Mountain un film de cowboys...

Si tu n'as pas pu finir From Hell ou V For Vendetta - quoi que ça veuille dire - tu n'es peut être tout simplement pas touché par Moore, ça existe aussi - la preuve, tu es même capable de rejetter ce que tu ne connais pas de lui.
Même la plus universelle des oeuvres aura ses détracteurs, à tort ou à raison. Aujourd'hui c'est toi.

de **Le Complot** » 14/03/2019 16:53

cicerobuck a écrit:
alacoume a écrit:
cicerobuck a écrit:Lc'est juste que Watchmen est une des meilleures BD de tout les temps, dont la qualité s'impose d'elle même, quoi que tu pense du genre (que cette série ambitionnait de déconstruire).

Faut peut-être pas exagérer... C'est pas mal, c'est vrai. De là à dire que je la relirais, ça m'étonnerait fort...
De mon côté, j'ai aimé les inédits et top 10. Je n'ai pas pu finir From Hell et V pour Vendetta... Quant à Watchmen, ça se lit.
Je n'ai guère envie de lire le reste...

Bah si, une BD grand public avec ce degré d'exigence et de sophistication, ça ne cours pas les rues. Et restreindre Watchmen au genre superhéros, c'est comme dire que The Shinning est juste un film d'horreur, ou Brokeback Mountain un film de cowboys...

Si tu n'as pas pu finir From Hell ou V For Vendetta - quoi que ça veuille dire - tu n'es peut être tout simplement pas touché par Moore, ça existe aussi - la preuve, tu es même capable de rehetter ce que tu ne connais pas de lui.
Même la plus universelle des oeuvre aura ses détracteurs, à tort ou à raison. Aujourd'hui c'est toi.

Euh, mollo, chacun ses goûts. C'est la vérité de chacun qui est universelle.

de **cicerobuck** » 14/03/2019 16:58

Le Complot a écrit:Euh, mollo, chacun ses goûts. C'est la vérité de chacun qui est universelle.

En quoi dis-je autre chose? Par contre, non, la vérité de chacun n'est pas universelle, c'est un contre-sens.

de **Le Complot** » 14/03/2019 17:00

cicerobuck a écrit:
Le Complot a écrit:Euh, mollo, chacun ses goûts. C'est la vérité de chacun qui est universelle.

En quoi dis-je autre chose? Par contre, non, la vérité de chacun n'est pas universelle, c'est un contre-sens.

Pourquoi ? Peut-être fais-je fausse route.

de **Le Complot** » 14/03/2019 17:11

Si nul ne détient la vérité universelle, c'est qu'elle est parcellaire et partiellement en chacun de nous.

de **lobo** » 14/03/2019 17:28

La vérité c'est que Watchmen est la plus grande BD de tous les temps et pis c'est tout...

de **Le Complot** » 14/03/2019 17:29

lobo a écrit:La vérité c'est que Watchmen est la plus grande BD de tous les temps et pis c'est tout...

de **Bolt** » 14/03/2019 17:50

Le Complot a écrit:Si nul ne détient la vérité universelle, c'est qu'elle est parcellaire et partiellement en chacun de nous.

"Et n'oubliez pas de régler le reste du paiement à la sortie."

de **cicerobuck** » 14/03/2019 17:59

Le Complot a écrit:
cicerobuck a écrit:
Le Complot a écrit:Euh, mollo, chacun ses goûts. C'est la vérité de chacun qui est universelle.

En quoi dis-je autre chose? Par contre, non, la vérité de chacun n'est pas universelle, c'est un contre-sens.

Pourquoi ? Peut-être fais-je fausse route.

C'est pourtant simple - en dehors du fait qu'aucune vérité n'est universelle en dehors des mathématique (et encore) : si une vérité n'est que tienne, elle est donc le contraire d'universelle. Je ne vois même pas ce que cela puisse avoir de controversé.

On s'approche déjà plus d'une vérité universelle ou consensuelle lorsqu'un grand nombres de personnes concernées et instruites sur le sujet s'accordent. Mais je ne vois même pas pourquoi on à commencé à parler d'universalité... :lol:

de **cicerobuck** » 14/03/2019 18:01

Le Complot a écrit:Si nul ne détient la vérité universelle, c'est qu'elle est parcellaire et partiellement en chacun de nous.

C'est très généreux pour Yazid

Mais sinon non, ça ne veux rien dire, pourquoi même parler de vérité dans ce cas, si tu as conscience que ce n'est pas le cas?

de **Le Complot** » 14/03/2019 18:01

C'est toi qui a parlé d'oeuvres universelles.

de **Le Complot** » 14/03/2019 18:07

cicerobuck a écrit:
Le Complot a écrit:Si nul ne détient la vérité universelle, c'est qu'elle est parcellaire et partiellement en chacun de nous.

C'est très généreux pour Yazid
Mais sinon non, ça ne veux rien dire, pourquoi même parler de vérité dans ce cas, si tu as conscience que ce n'est pas le cas?

Cela veut simplement dire que tout le monde peut se tromper et se trompe, puisque la vérité est un rapport de conformité du discours avec la réalité. Elle est parcellaire car l'erreur existe, tout simplement. Et c'est aussi l'erreur qui fait que personne ne détient la vérité universelle.

de **Bert74** » 14/03/2019 18:15

cicerobuck a écrit:il y a notamment une double page orobouros assez folle dans la forme que dans le fond.

C'est pas un ruban de mobius, plutôt ?

de **cicerobuck** » 14/03/2019 18:17

Bert74 a écrit:
cicerobuck a écrit:il y a notamment une double page orobouros assez folle dans la forme que dans le fond.

C'est pas un ruban de mobius, plutôt ?

Oups, oui, bien entendu, merci dêtre attentif

de **alacoume** » 14/03/2019 18:18

La fait est que je n'apprécie pas vraiment Moore, mais que j'aime bien provoquer un peu sur ce sujet. Il y a toujours les fans hardcore qui réagissent

D'ailleurs, la meilleure BD de tous les temps, ce n'est pas Wachmen, car tout le monde sait que c'est Preacher !

de **Bert74** » 14/03/2019 18:19

alacoume a écrit:
cicerobuck a écrit:Lc'est juste que Watchmen est une des meilleures BD de tout les temps, dont la qualité s'impose d'elle même, quoi que tu pense du genre (que cette série ambitionnait de déconstruire).

Faut peut-être pas exagérer... C'est pas mal, c'est vrai. De là à dire que je la relirais, ça m'étonnerait fort...
De mon côté, j'ai aimé les inédits et top 10. Je n'ai pas pu finir From Hell et V pour Vendetta... Quant à Watchmen, ça se lit.
Je n'ai guère envie de lire le reste...

Non, c'est faux. Watchmen est la plus grande BD de tous les temps.

Et ce n'est même pas ma préférée de Moore...

de **cicerobuck** » 14/03/2019 18:20

Le Complot a écrit:C'est toi qui a parlé d'oeuvres universelles.

Ah oui, tient, ça aussi, pour dire que ça n'existe pas, justement. Je me demande ce que Moor pense du Brexit et de la mascarade de ces lords qui s'amusent comme des petits fous à voter dans le vide...

de **Le Complot** » 14/03/2019 18:21

alacoume a écrit:La fait est que je n'apprécie pas vraiment Moore, mais que j'aime bien provoquer un peu sur ce sujet. Il y a toujours les fans hardcore qui réagissent
D'ailleurs, la meilleure BD de tous les temps, ce n'est pas Wachmen, car tout le monde sait que c'est Preacher !

Il y a des passages qui sont les meilleurs de tous les temps, mais dans son intégralité, je n'irais pas jusque là.

de **cicerobuck** » 14/03/2019 18:23

alacoume a écrit:La fait est que je n'apprécie pas vraiment Moore, mais que j'aime bien provoquer un peu sur ce sujet. Il y a toujours les fans hardcore qui réagissent
D'ailleurs, la meilleure BD de tous les temps, ce n'est pas Wachmen, car tout le monde sait que c'est Preacher !

Oh t'inquiète, ça on avait bien compris, c'était aussi subtil que d'habitude :lol:

Preacher, c'était sympa, je lisais ça au toilettes quand j'avais des hémooroïdes avec les DV8 de Warren Ellis. Mais la fin est naze : on te promet l'apocalypse ou la révolution, et tu te retrouve avec Rio Bravo, sans même les sous entendus gay... (c'est pour ça que Hitman est bien meilleur (même The Demon): ça se termine exactement pareil, mais avec les sous entendus)