ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

[euh... si vous le dites]

Message précédent :

Donc l'antibothsidisme c'est juste respecter les faits

Oui, mais le militantisme unilatéral n'est pas plus garant du respect des faits que n'importe quel bothsidisme.
En fait, face à la complexité d'une situation, le militantisme unilatéral n'est qu'une autre manière de présenter les faits selon un agenda politique. Je pense que ce n'est pas autre chose que voulait dire Olaf dans son message qui a été à l'origine de la discussion présente.

Et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, vu que certains se font ici les champions de l'interprétation freestyle, je ne nie pas ici que ce qui se passe à Gaza relève du massacre organisé.
Et qu'on ne me fasse pas dire non plus qu'essayer de comprendre la complexité d'une situation, c'est rejeter l'idée que ce qui se passe à Gaza relève du massacre organisé.

[ubr84]

Donc l'antibothsidisme c'est juste respecter les faits

Oui, mais le militantisme unilatéral n'est pas plus garant du respect des faits que n'importe quel bothsidisme. En fait, face à la complexité d'une situation, le militantisme unilatéral n'est qu'une autre manière de présenter les faits selon un agenda politique.

Oui, tutafé !
On peut dévoyer la réalité de pleins de manières différentes malheureusement

Je pense que ce n'est pas autre chose que voulait dire Olaf dans son message qui a été à l'origine de la discussion présente.

C'est pour ça que j'ai bien écrit "Ce que, assurément, les personnes attaquées par Corbulon ne font pas"

Je voulais juste mettre en avant ce nouveau mot moi

Et je rajoute une couche pour rappeler qu'il faut en ce moment écouter Arié Alimi qui ne verse ni dans le militantisme unilatéral ni dans le bothsidisme

[marone222]

Exactement, les tenants de positions exclusivement unilatérales sur un sujet donné rangeront dans la catégorie bothsidiste (selon la définition proposée par Ubr, que je connaissais pas) toute personne qui placera le curseur hors de la position qu'ils défendent à 100%

[ubr84]

(selon la définition proposée par Ubr, que je connaissais pas)

Rendons à Corbulon ce qui est à Corbulon

[Olaf Le Bou]

Oui, mais le militantisme unilatéral n'est pas plus garant du respect des faits que n'importe quel bothsidisme. En fait, face à la complexité d'une situation, le militantisme unilatéral n'est qu'une autre manière de présenter les faits selon un agenda politique.

Oui, tutafé !
On peut dévoyer la réalité de pleins de manières différentes malheureusement

Je pense que ce n'est pas autre chose que voulait dire Olaf dans son message qui a été à l'origine de la discussion présente.

C'est pour ça que j'ai bien écrit "Ce que, assurément, les personnes attaquées par Corbulon ne font pas"

le déséquilibre des rapports de force (aussi bien militairement que médiatiquement et politiquement d'ailleurs) entre Israel et Gaza (ou l'ensemble des palestiniens) est manifeste et patent. La manoeuvre assez grossière consistant à traiter d'antisémites tous ceux émettant des réserves sur la politique coloniale du pays ne trompe que ceux qui se laisse volontairement tromper, généralement bien aidé par leur islamophobie rampante. Ce qui n'empêche nullement d'être circonspect face à la politique du Hamas, ou de considérer comme peu opportun l'importation artificielle du conflit en France à des fins électorales et courtermistes.

[logan1973]

L'antibothsidisme, c'est l'extrémisme stupide, c'est par exemple quand tu soutiens les mollahs iraniens qui bombardent les civils israéliens, sous le prétexte que les ennemis de mes ennemis sont mes amis...

Arrêter de dire que quand tu critiques les actions commandées par Netanyahou à Gaza tu es forcément complice d'un état islamiste ou des terroristes ça serait aussi un pas dans la bonne direction.

[marone222]

L'antibothsidisme, c'est l'extrémisme stupide, c'est par exemple quand tu soutiens les mollahs iraniens qui bombardent les civils israéliens, sous le prétexte que les ennemis de mes ennemis sont mes amis...

Arrêter de dire que quand tu critiques les actions commandées par Netanyahou à Gaza tu es forcément complice d'un état islamiste ou des terroristes ça serait aussi un pas dans la bonne direction.

Perso, je condamne le Hamas, Netanyahu, le Hezbollah, les mollahs...tous nuisibles. Pas un pour rattraper l'autre

[choregraphe]

L'antibothsidisme, c'est l'extrémisme stupide, c'est par exemple quand tu soutiens les mollahs iraniens qui bombardent les civils israéliens, sous le prétexte que les ennemis de mes ennemis sont mes amis...

Donc tu exonère Israël de toutes ces actions et tu les approuvent :
Bombardement d'une ambassade dans un autre pays
https://www.lefigaro.fr/international/s ... s-20240401
Assassinat de journaliste puis interdiction d'Aljazirah
https://www.france24.com/fr/moyen-orien ... isjordanie
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html
Création de colonies illégale
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55771.html

Assassinat de masse de civils en moyenne 2000 par an
https://www.hrw.org/fr/news/2024/05/08/ ... lestiniens
Au point que L'ONU a demandé au tribunal international de condamné Israel, 56% Sont des femmes et enfants
https://www.francetvinfo.fr/monde/proch ... 45498.html

Tes raisonnements me surprendront toujours... qu'est ce qui te permet d'affirmer cela??

Maintenant tu peux peut être nous démontrer le contraire j'attend tes sources

[marone222]

Décidément, on ne se comprend vraiment pas...
Mon point était le suivant : qu'est-ce qui te permet de déduire de mon affirmation sur les mollahs que j'exonère Israel des faits que tu listes ??

[choregraphe]

Je considère que tout humain est égal et

Une connerie d'un mollah égale malheureusement une connerie d'un israélien.

Ce qui n'est sensiblement pas ton cas, d'ou ta defense d'un certain camp quelque soit l'ignomenie commise.

Cela vaut aussi pour la justice qui doit être la même pour tous ( Un sarko ou un selliere qui font durer 20 ans les procédures ne sont pas égaux face a un émeutier voleur d'une canette condamné en 2 jours voir moins )

Idem pour la police qui n'est pas au dessus des lois

Tu te souvient de l'affaire Zecler voila le resultat quand des policiers se comportent comme des voyous

https://www.bfmtv.com/paris/affaire-the ... 90909.html

5 ans avec des vidéos comme preuves et pour ces points
"Trois d’entre eux, âgés de 23, 31 et 44 ans sont accusés d’avoir tabassé le producteur et sont mis en examen pour "violences volontaires par personne dépositaire de l’autorité publique (PDAP)", avec plusieurs circonstances aggravantes dont celle de racisme et pour "faux en écriture publique par PDAP"."

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Marone, tu as beaucoup de courage de venir encore argumenter posément sur un tel topic.
Perso, j'ai préféré jeter l'éponge comme tant d'autres tant le niveau y est affligeant.

[Frannck]

Quelque chose d'intéressant sur l'ambiance actuelle. C'est en Suède mais je doute que ce soit très différent ici.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

[biborax]

Je considère que tout humain est égal et


Cela vaut aussi pour la justice qui doit être la même pour tous ( Un sarko ou un selliere qui font durer 20 ans les procédures ne sont pas égaux face a un émeutier voleur d'une canette condamné en 2 jours voir moins )

bienvenue dans le monde réel....

[choregraphe]

Je considère que tout humain est égal et


Cela vaut aussi pour la justice qui doit être la même pour tous ( Un sarko ou un selliere qui font durer 20 ans les procédures ne sont pas égaux face a un émeutier voleur d'une canette condamné en 2 jours voir moins )

bienvenue dans le monde réel....

Petite question tu trouve cela logique ?

[Olaf Le Bou]

Je considère que tout humain est égal et


Cela vaut aussi pour la justice qui doit être la même pour tous ( Un sarko ou un selliere qui font durer 20 ans les procédures ne sont pas égaux face a un émeutier voleur d'une canette condamné en 2 jours voir moins )

bienvenue dans le monde réel....

Petite question tu trouve cela logique ?

en l'occurrence c'est parfaitement logique. Injuste, inique, abject, tout ce qu'on veut, mais cela s'inscrit parfaitement dans la logique des rapports de domination entre classes sociales et des mécanismes qui les régissent.

Marone, tu as beaucoup de courage de venir encore argumenter posément sur un tel topic.
Perso, j'ai préféré jeter l'éponge comme tant d'autres tant le niveau y est affligeant.

enfin une bonne nouvelle

[corbulon]

L'antibothsidisme, c'est l'extrémisme stupide, c'est par exemple quand tu soutiens les mollahs iraniens qui bombardent les civils israéliens, sous le prétexte que les ennemis de mes ennemis sont mes amis...

Arrêter de dire que quand tu critiques les actions commandées par Netanyahou à Gaza tu es forcément complice d'un état islamiste ou des terroristes ça serait aussi un pas dans la bonne direction.

Perso, je condamne le Hamas, Netanyahu, le Hezbollah, les mollahs...tous nuisibles. Pas un pour rattraper l'autre

Ben oui tu exclus toujours ton biais de colonialiste de tes raisonnements. De plus pour toi une vie ne vaut pas une vie. Parce que si c’était le cas tu comprendrais que l’on proteste beaucoup plus pour les exactions des colonialistes israéliens que celles du Hamas. Bon après il y a de la marge il est vrai puisque dans le cas de l’histoire des mains rouges, brandit par les propagandistes israéliens, le contexte a soigneusement été omis. A savoir que le lynchage des deux réservistes israéliens est la conséquence d’une énième provocation israélienne qui a conduit à une énième répression de la population palestinienne aboutissant à la mort de 90 personnes et de 2000 blessés. Donc bon le ratio 1 vie israélienne vaut plus que 45 vies palestiniennes (qui n’avait pas ému à l’époque l’Occident) n’est même pas encore atteint à Gaza hélas.

Et je ne parle pas du reste moins tragique mais inquiétant quand même comme la censure systématique des voix palestiniennes (dernier exemple en date l’historien Ilan Paapé retenu et interrogé par le FBI à son arrivée aux USA) alors que la propagande israélienne a pignon sur rue, dans les médias y compris dans le service public. Et puis Pappé est juif, donc ne pas oublier que le soutien des personnes juives est important dans le soutien aux Palestiniens , même si les médias des milliardaires et de l’ORTF font tout pour le minimiser.

Enfin on rappellera que dès le départ des voix pro-palestiniennes ont condamné les morts civiles israéliennes et demandé la libération des otages. Mais comme d’habitude pour les membres de l’arc colonial, le ressenti prime sur les faits.

[marone222]

Ben oui tu exclus toujours ton biais de colonialiste de tes raisonnements. De plus pour toi une vie ne vaut pas une vie. Parce que si c’était le cas tu comprendrais que l’on proteste beaucoup plus pour les exactions des colonialistes israéliens que celles du Hamas. Bon après il y a de la marge il est vrai puisque dans le cas de l’histoire des mains rouges, brandit par les propagandistes israéliens, le contexte a soigneusement été omis. A savoir que le lynchage des deux réservistes israéliens est la conséquence d’une énième provocation israélienne qui a conduit à une énième répression de la population palestinienne aboutissant à la mort de 90 personnes et de 2000 blessés. Donc bon le ratio 1 vie israélienne vaut plus que 45 vies palestiniennes (qui n’avait pas ému à l’époque l’Occident) n’est même pas encore atteint à Gaza hélas.

En fait, si je comprends bien tes propos (ici, mais aussi lorsque tu justifiais les attaques de civils israeliens par les mollahs), à travers ton comptage macabre "une vie vaut une vie", tu es en train de justifier le principe même du terrorisme...

[ubr84]

En fait, si je comprends bien

Tu comprends pas bien, tu le sais et tu fais exprès.
On ne peut pas faire plus clair pour une fois dans le message de Corbulon "Enfin on rappellera que dès le départ des voix pro-palestiniennes ont condamné les morts civiles israéliennes et demandé la libération des otages."

Arrêtez d'être d'une mauvaise foi aussi crasse c'est pénible...

[Brian Addav]

Bin quoi, il relaie mot pour mot la prose du gvt. C'est pas nouveau. Marone, c'est le porte parole du gvt sur BDGest.

[marone222]

En fait, si je comprends bien

Tu comprends pas bien, tu le sais et tu fais exprès.
On ne peut pas faire plus clair pour une fois dans le message de Corbulon "Enfin on rappellera que dès le départ des voix pro-palestiniennes ont condamné les morts civiles israéliennes et demandé la libération des otages."

Arrêtez d'être d'une mauvaise foi aussi crasse c'est pénible...

C'est l'hopital qui se moque de la charité...
J'ai très bien compris hélas, et tu le sais très bien (cf ce quia été écrit sur la justification des attaques des mollahs).
L'extrême-gauche (comme tous les extrêmes) a toujours eu une position ambigue vis-à-vis de l'usage de la violence ...c'est peut-être ce qui te met mal à l'aise...

[Brian Addav]

C'est la différence avec l'extrême-droite qui elle, n'a aucune position ambigüe vis à vis de l'usage de la violence.
Que ce soit pour les ratonnade à Lyon, pendant les émeutes, pour tuer des rugbymans à coup de révolver, pour vendre des armes aux enculés de daech, ou, on le voit encore en nouvelle-calédonie, pour former des milices et tirer librement sur les basanés.